Proposer la castration pour les criminels sexuels ?

Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
juste toi qui me parle d'empathie?

l'empathie pour toi c'est l'art d'avoir tes opinions c'est ça??

Dans ce cas c'est tenter de comprendre une personne qui en viendrait à l'extrimité de vouloir la mort d'une autre suite à une agression.

C'est facile de dire je suis contre la peine de mort de celui qui a tuer le fils du voisin, mais pour celui qui a tuer le miens.

Alors les belles phrases comme celles que tu as dites plus avant, sur un ton nonchalant et finissant sur un ton humoristique je trouve pour ma part que c'est le sumum de l'hypocrise et c'est porter bien peu de cas aux victimes qui pourraient etre ammené à te lire

A bon entendeur

Modifié par Alienore

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

la morale extreme à encore parler...et comme tu détiens la vérité absolue et

les opinions les plus justes...

d'autant que tu t'excite toute seule,à trop traduire mes propos ...

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

De qui parles-tu Alienore ?

Edit : pas de moi :smile2:

Modifié par AZGrenouille

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
la morale extreme à encore parler...et comme tu détiens la vérité absolue et

les opinions les plus justes...

d'autant que tu t'excite toute seule,à trop traduire mes propos ...

Et toi tu te poses en moralisatrice gourdasse, "ah ben non alors la peine de mort c'est pas bien" sans etayer plus avant que "ca va changer quoi ?"

L'un dans l'autre ...

Tiens relis toi

mouais,personnes ne devrait avoir droit de decider qui doit vivre ou mourir et encore moins au nom d'une pseudo justice!

bref...à la cuillère évidement! quellle question yop!

Ce message a été modifié par insumisa34 - Aujourd'hui à 21h50.

Modifié par Alienore

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

joli argument! j'avoue que là,en tant que bonne gourdasse...je m'incline devant ta perçeption du juste... :smile2:

ah non,moi je ne moralise pas,madame,je donne mon opinion...tu vois la nuançe?

Modifié par insumisa34

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
joli argument! j'avoue que là,en tant que bonne gourdasse...je m'incline devant ta perçeption du juste... :smile2:

ah non,moi je ne moralise pas,madame,je donne mon opinion...tu vois la nuançe?

Alors dans ce cas tu aurais du écrire.

Personnellement je ne m'octroie pas le droit de decider qui doit vivre ou mourir meme si c'est pour me faire justice

Non tu as ecris

mouais,personnes ne devrait avoir droit de decider qui doit vivre ou mourir et encore moins au nom d'une pseudo justice!

Tu as donc moralisé.

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
Et si quelqu'un s'en prenait à un de tes 3 bambins ?

Parceque dire les choses quand on est pas impliqué et continuer à les penser une fois qu'on l'est c'est completement différent.

Perso, si on s'en prenait a mon fils, j'aurais aucune pitié.

Donc je vois pas pourquoi j'interdirais aux autres ce que je m'autoriserais à moi meme.

Oui? et ....

La justice ce rend par des gens qui ne sont pas impliqués , et bien heuresement !!!

Imaginons une victime a la place du juge , rendans un verdict en ce qui concerne la personne qui aurais par exemple violé son enfant!

Deplus la justice n'est pas sans faille , pourquoi? parceque les Hommes sont remplis de défaults , donc forcemment des erreurs sont inévitables !!

Regardez donc les affaires ou des personnes ont été longuement condamné pour pédophilie pour être relachés ensuite avec les excuses du gouvernement !!

Le jour ou les hommes seront infaible , notamment grâce à la science , pour être certain des jugements qu'ils rendent alors le débat pourra être reconsidéré !!!

En ce qui me concerne je suis assez reservé à la castration ( le plaisir sexuel n'est pas la premiere motivation d'un pédophile)

Et pour la peine de mort je suis bien entendu totalement contre , bien trop de respect pour ce formidable juriste qu'est Badinter , et surtout ce serait contraire à tout un bloc constitutionnel bien plus qu'important à l'heure actuelle !!

Modifié par R4fale

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

t'à toujours eu des soucis d'agressivité ou c'est venus sur le tard?

bref,ce dialogue étant vain...stop.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Pour la castration il faut punir par ou tu a péché.

Aprés tout celà semble une solution raisonable.

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
Oui? et ....

La justice ce rend par des gens qui ne sont pas impliqués , et bien heuresement !!!

Imaginons une victime a la place du juge , rendans un verdict en ce qui concerne la personne qui aurais par exemple violé son enfant!

Deplus la justice n'est pas sans faille , pourquoi? parceque les Hommes sont remplis de défaults , donc forcemment des erreurs sont inévitables !!

Regardez donc les affaires ou des personnes ont été longuement condamné pour pédophilie pour être relachés ensuite avec les excuses du gouvernement !!

Le jour ou les hommes seront infaible , notamment grâce à la science , pour être certain des jugements qu'ils rendent alors le débat pourra être reconsidéré !!!

En ce qui me concerne je suis assez reservé à la castration ( le plaisir sexuel n'est pas la premiere motivation d'un pédophile)

Et pour la peine de mort je suis bien entendu totalement contre , bien trop de respect pour ce formidable juriste qu'est Badinter , et surtout ce serait contraire à tout un bloc constitutionnel bien plus qu'important à l'heure actuelle !!

En effet tant que la justice n'est pas sans faille, il me parait également discutable d'en venir à des extremités definitives, mais je peux comprendre que ceux qui ont subis l'agression soient plus virulent

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En même temps même si la justice est faible la science elle ne l'est pas.

Pour un viol il y a des preuves de nos jour incontestables donc la marge d'érreur reste quasie nulle.

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L'ignorante Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Que d'agressivité...

J'ai envie de vous dire à tous que chacune de vos positions est légitime. Quand un de ses enfants est maltraité, on ne peut que céder à la haine envers l'auteur.

Mais,

je ne pense pas que la mort ou la castration forcée soit une solution pour un criminel.

Je vais dévoiler quelque chose de très personnel ici et finalement quelque chose qui ne l'est pas tant que ça : je parle en tant que victime.

Si je revoyais aujourd'hui l'homme qui m'a maltraité, je me protégerais de lui mais je n'aurais pas de haine envers lui. C'est étrange vous ne trouvez pas ?

Ce n'est que mon point de vue mais pour moi cet homme avait un problème psychologique. Il était d'abord alcoolique et il avait tendance à vouloir dominer les autres. (en particulier sa femme) Je pense alors avant tout qu'il avait un problème psychologique, comme tous les pédophiles.

Qu'on le tue en mon nom ? Je suis formellement contre. Je ne me sentirais pas mieux si ce n'est plus mal encore d'avoir en quelque sorte été en relation directe avec la mort d'une personne. D'autant plus que nous le savons tous, la peine de mort ne guérit pas ces hommes et ne les arrête pas. Le chiffre ne diminue pas. Seule leur conscience devrait leur servir de punition.

Au sujet de la castration,

je ne l'autoriserais que si le détenu l'accepte, que s'il est multirécidiviste, et encore je ne suis pas sure qu'elle soit nécessaire car s'il est vraiment multirécidiviste, l'enfermement ne peut qu'être le seul moyen sur. Je pense qu'à travers toute votre colère vous avez oublié le seul message qui soit à peu près sensé, celui de Manhattan Story :

"La castration chimique à l'heure actuelle n'est pas imposée mais proposée et acceptée par le criminel sexuel, accompagnée d'une psychothérapie.

Ce procédé n'est pas fiable à 100%, de plus si le criminel décide de l'arrêter, rien ne s'oppose à sa volonté.

Je ne pense pas que cela soit la panacée, les délinquants sexuels récidivistes et incurables doivent être isolés du reste de la société tout simplement, une vraie perpét serait l'idéal."

Je suis d'accord avec lui et je pense en plus que ce moyen pourrait avoir de grands dégats sur le psychisme d'une personne. Pour moi ça ressemble à de la mutilation.

Je ne me sentirais pas mieux si on l'avait tué pour moi. Et je pense que nous sommes tous chacun capable de commettre le pire, en commençant par céder à la colère. Il faut vous dire que tous ces gens en prison sont comme vous et moi et qu'ils ne sont pas tous irrécupérables. Même si la justice est bancale, elle nous protège peut être de l'anarchie, de la justice personnelle. Tout simplement.

Modifié par L'ignorante

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

l'ignorante,j'ai moi aussi été agressée...et par un membre de ma famille.

je n'ai pas de haine envers lui...parce qu'effectivement,l'humain est plein de faille.

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
En même temps même si la justice est faible la science elle ne l'est pas.

Pour un viol il y a des preuves de nos jour incontestables donc la marge d'érreur reste quasie nulle.

Si cela ce fait quasi immediatement aprés l'acte !!!

Bien souvent il est trop tard , c'est donc une parole contre une autre!!

La justice est faible : Faux , elle a des failles car elle est rendue par l'homme , elle aura toujours des failles , car l'homme a des sentiments , ce sont ces sentiments qui empêche justement la vision neutre !! ( D'ou le rôle des avocat de faire pencher le juri d'un côté ou de l'autre de la balance en manipulant ces sentiments)

La science est faible : Elle ne l'est pas , mais elle n'est pas non plus a son apogée , loin de là!! Le juge s'appuie sur des expertises scientifique ! Or dans le cas par exemple de viols ça doit se faire trés vite , ou alors trouvons le moyen scientifique de pouvoir faire une expertise beaucoup plus longtemps aprés!!

Maintenant il faut bien se dire que l'homme sera toujours faillible , donc la justice aussi !!!

Surtout que dans les cas de crimes!! Ce sont de simples citoyens qui rendent leur verdict ( les jurés) , sans formations juridique !! Donc beaucoup plus faillible du point de vu des sentiments!!

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
les délinquants sexuels récidivistes et incurables doivent être isolés du reste de la société tout simplement, une vraie perpét serait l'idéal."

Je suis d'accord avec lui et je pense en plus que ce moyen pourrait avoir de grands dégats sur le psychisme d'une personne. Pour moi ça ressemble à de la mutilation.

C'est tres extreme aussi cette solution, et d'après les psy, ne laisser aucun espoir de sortie c'est pas non plus une solution à leurs deviances.

On va en faire quoi des violeurs si le systeme actuel n'est pas le bon et que les autres idées emises sont pas non plus une réponse ?

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L'ignorante Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Il ne me semble pas avoir parler d'enfermement définitif, si ? Quelle solution tu proposes toi, de les laisser dehors en liberté et de les laisser faire ?

Edit : attends Alienor, après avoir relu, je ne comprends pas à quoi tu réagis, ta citation est un peu sortie du contexte, je suis pas sure de comprendre à quoi tu réagis.

Modifié par L'ignorante

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Andrea33143 Membre 1 028 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)

Je ne pense pas que la castration chimique soit vraiment efficace, sinon ca se saurait.

Suggeree, propose peut etre, mais ce n'est malheureusement pas la solution miracle.

Je pencherais plutot pour un suivi plus serieux et etroit après la periode d'incarceration. Il y a souvent des cas de recidives et la Justice devrait revoir sa copie sur ce point.

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)
Il ne me semble pas avoir parler d'enfermement définitif, si ? Quelle solution tu proposes toi, de les laisser dehors en liberté et de les laisser faire ?

Tu as ecris je suis d'accord avec lui, j'en ai donc deduis que ...

Bien justement je sais pas :smile2:

S'il ne tenais qu'a moi et mon vecu, je serais sans pitié comme je l'ai dis plus avant.

Mais cela ne tiens pas qu'a moi.

En tout cas une chose est sur, je suis contre les remises de peine

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L'ignorante Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Ah oki (j'ai fait un edit de mon message plus haut, je n'avais pas bien compris ton message) Je disais que j'étais d'accord avec lui pour l'enfermement. Après c'est vrai qu'ils peuvent perdre espoir de s'améliorer et sombrer définitivement, alors je ne sais pas si l'enfermement définitif est approprié. Je parlais juste d'enfermement sans trop définir lequel. A vrai dire, la question est là, quelle attitude adopter face à ça ? Est ce que la perpétuité est une solution ? Mouarf.

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Alienore Membre 233 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)

J'aurais tendance à penser qu'on les enfermes jusqu'a ce qu'ils puissent plus avoir d'erection, mais avec la pillule bleu, y plus de limite ou presque (et ca concernerait que les hommes).

Donc c'est pas une bonne idée

Et comme d'autres l'ont dit avant, certains agressent pour d'autres raison que des raisons sexuelles.

J'aurais également tendance a penser qu'il faut des peines réellement rédibitoire, pour leur oter toute envie de recommencer.

Mais il m'a été répondu que ca les empecheraient pas de recommencer, ca les rendraient juste plus prudent donc encore plus violent histoire de pas laisser de témoins et d'indices.

Concernant le suivi par des psy, c'est utopique, y a pas assez de psy sur terre pour endiguer le flots d'agresseurs.

Y a rien à faire je ne parviens pas de moi même ou a l'aide des conversations sur ce sujet que j'ai pu suivre, a trouver quelque chose qui mettrait fin à ces atrocités

Modifié par Alienore

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