Education.

titenath Animateur 26 716 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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Alors oui, faut donner des alertes, "je te dit non une fois, di tu recommences tu es puni", mais au bout de 30 alertes sans sanction au bout, ça le fait bien marrer le gosse.

Y'a qu'à regarder super Nanny ;)

--------------------> [désolée :smile2: ]

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Maïwenn Membre+ 16 546 messages
Vache Normande‚ 35ans
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aussi oui :smile2:

Bah, de toute façn n ne voit que ça dans super nanny, des parents qui osent pas punir, et quad on voit le résultat, on a pas envie d'avoir de gosses ;)

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lillane Membre 839 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)

En tout cas, moi je trouve que meme si kinoton et maman depuis peu et qu'elle soit plus jeune que moi, d'après tout ce qu'elle a écrit, elle compris bien plus de chose que certaine personne que je connais dans mon entourage, qui ont 30-40 ans, avec des enfants difficiles de tout age et qui n'ont toujours pas compris comment éduquer leur enfants.

En tout cas pour super nanny, j'ai regardé plusieurs épisodes par curiosité et j'ai l'impression qu'on ne nous montre pas tout, je pense qu'ils doivent pas mal censurer.

recement j'ai découvert sur nrj12, le super nanny version anglaise et je le trouve bien plus réaliste.

Sur internet j'ai lu que la punition était anti éducative et là je me pose des questions. d'accord on ne doit pas frapper nos enfants, ça je suis d'accord.

mais si on ne doit pas les punir, qu'elle type d'éducation peut on leur apporter.

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Maïwenn Membre+ 16 546 messages
Vache Normande‚ 35ans
Posté(e)
;) demande à kinoton elle ne puni pas elle, c'est irrespectueux :smile2:
Modifié par Pandore

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titenath Animateur 26 716 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
Posté(e)
;) demande à kinoton elle ne pu pas elle, c'est irrespectueux :smile2:

;) Qu'est ce t'en sais ;)

;)

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Maïwenn Membre+ 16 546 messages
Vache Normande‚ 35ans
Posté(e)

:smile2: mais, je tape pas assez fort sur mon clavier

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Comment tu peux comparer une bêtise faite en toute conscience avec des carrés et des ronds ;)

Un gosse qui te regarde en tendant la main pour piquer des gâteaux alors qu'il sait que c'est interdit (c'est d'ailleurs pour ça qu'il te regarde) et celui qui essaye désespérément de faire rentrer une forme géométrique dans une autre n'est absolument pas comparable.

Y'a un interdit d'un côté et une incompréhension de l'autre. T'as jamais essayé de faire des casse-tête ? Essayer de faire rentrer un truc qui parait impossible dans autre chose ?C'est pas faute de penser que c'est pas possible mais tu essayes quand même, pour autant tu sais que voler dans les magasins n'est pas bien.

mais l'interdit, il doit le comprendre aussi!! ce n'est pas inné...

et si je compare les 2, c'est pour expliquer qu'un enfant de cet age là, assimile les choses par la répétition. Tout son quotidien est rythmé comme ça, il fait et refait les choses pour les comprendre, les intégrer.

Et les limites c'est pareil! il a besoin de tester pour voir si elles sont toujours les mêmes, pour voir jusqu'où il peut aller, pour voir...pour comprendre comment ça fonctionne quoi!

Ben justement les capacités intellectuelles et la désobéissance ne sont pas comparables non plus. Ton fils peut être bien élevé et avoir 2 de QI :smile2:

Tu sous-entends que si ses capacités intellectuelles sont nulles ou quasi nulles il aura le droit d'être un sale gosse ;) Je connais des trisos qui disent bonjour, merci et au revoir, contrairement à des chefs d'entreprises érudits qui connaissent pas la politesse et le respect.

mais non, tu ne comprends pas ce que je dis. Le cerveau d'un enfant est en "construction", il n'atteint son poids et sa taille definitives que vers 12 ans il me semble. Partant de là, à chaque age correspond des capacités intellectuelles!...

tu ne demanderais pas à un enfant de 1 an de lire!

et je disais ça pour rejoindre ce que je disais dans un de mes posts avant: quand on sait comment fonctionne un enfant à tel ou tel age, on réagit différemment. Quand on voit les choses comme ça, sans se poser plus de questions, on "sur-interprète" les comportements des enfants, on y met des raisonnements d'adultes....

par exemple, pour un nouveau-né, regarde la différence de comportement d'un parent qui, face aux pleurs de son enfant, va se dire "il fait un caprice, je ne cèderai pas, sinon je suis foutu" et celui qui sait qu'à cet age là, il n'y a pas de caprice, que le bébé n'est que dans un processus de besoins et qu'il faut y répondre...

C'est 2 façons de voir les choses et du coup, 2 réactions opposés....

et moi, ce qui me dérange dans cet exemple comme dans ce qu'a dit Pandore (sournois, espiègle), c'est qu'on puisse interpréter les comportements d'un enfant comme un comportement mauvais, manipulateur etc

plutot que de chercher un peu plus loin et se rendre compte que non, il ne fait pas ça pour nous faire chier mais parce qu'il a tel age, et qu'il réagit comme quasiment tous les enfants de son age de cette manière là, et que c'est normal et nécessaire dans son évolution....

bon, je reviendrai répondre aux autres plus tard, ma fille a besoin de moi ;)

Modifié par kinoton

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mathieu76 Membre 521 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)

kinoton,

J'ai parfois l'impression que tu retranscris sur tes posts, ce que tu as lu dans les bouquins. Ce que tu dis est général. Maintenan, pour ma part, je parle de ce que je vis au quotidien avec mes enfants ; en fonction des leurs personnalités. Et je peux t'affirmer que j'ai connu les "comédies" chez un bébé!!!! :smile2:

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
Alors oui, faut donner des alertes, "je te dit non une fois, di tu recommences tu es puni", mais au bout de 30 alertes sans sanction au bout, ça le fait bien marrer le gosse.

alors comment expliques-tu que ma fille finisse par ne plus faire ce que je lui interdis?

En tout cas, moi je trouve que meme si kinoton et maman depuis peu et qu'elle soit plus jeune que moi, d'après tout ce qu'elle a écrit, elle compris bien plus de chose que certaine personne que je connais dans mon entourage, qui ont 30-40 ans, avec des enfants difficiles de tout age et qui n'ont toujours pas compris comment éduquer leur enfants.

merci :smile2:

En tout cas pour super nanny, j'ai regardé plusieurs épisodes par curiosité et j'ai l'impression qu'on ne nous montre pas tout, je pense qu'ils doivent pas mal censurer.

recement j'ai découvert sur nrj12, le super nanny version anglaise et je le trouve bien plus réaliste.

non, on ne nous montre pas tout. Quand je regarde cette émission, je fais attention à ce qu'on voit et ce que dit la voix-off. Et ben, l'accent est énormément mis sur les punitions, c'est présenté comme THE solution, par contre, toutes les petites choses a coté parraissent insignifiantes et sont pourtant très importantes (ex: mise en place d'un rituel le soir, faire des activités avec les enfants comme faire un gateau tous ensemble, valoriser les plus grands, etc...)

j'ai moi aussi vu récemment la version américaine, et je trouve que les "nanny" sont mieux, elles infantilisent bcp moins les parents en présence des enfants, et dans l'émission que j'ai vu, je trouvais qu'elle parlait beaucoup plus du respect, et de l'écoute (la communication en général).

Sur internet j'ai lu que la punition était anti éducative et là je me pose des questions. d'accord on ne doit pas frapper nos enfants, ça je suis d'accord.

mais si on ne doit pas les punir, qu'elle type d'éducation peut on leur apporter.

si le sujet t'intéresse, il y a quelques bouquins très intéressants à lire, pour comprendre un peu ce "mode" d'éducation:

"au coeur des emotions de l'enfant", isabelle filliozat

"parents efficaces" thomas gordon

"éduquer sans punition ni récompenses" jean-philippe faure

"parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent" faber/mazlish

kinoton,

J'ai parfois l'impression que tu retranscris sur tes posts, ce que tu as lu dans les bouquins. Ce que tu dis est général. Maintenan, pour ma part, je parle de ce que je vis au quotidien avec mes enfants ; en fonction des leurs personnalités. Et je peux t'affirmer que j'ai connu les "comédies" chez un bébé!!!! ;)

;) vas y, raconte?

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

tu as bien du courage kinoton.

on te demande des conseils, tu réponds gentiment et longuement et ensuite on vient à 50 se foutre de ta gueule.

respect pour ta patience.

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lillane Membre 839 messages
Forumeur accro‚ 44ans
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kinoton, éduquer un enfant sans punir n'est pas possible, puisqu'à l'école ils utilisent les punitions et forcement si à la maison on ne puni pas, l'enfant voit la différence.

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Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)
mais l'interdit, il doit le comprendre aussi!! ce n'est pas inné...

et si je compare les 2, c'est pour expliquer qu'un enfant de cet age là, assimile les choses par la répétition. Tout son quotidien est rythmé comme ça, il fait et refait les choses pour les comprendre, les intégrer.

Et les limites c'est pareil! il a besoin de tester pour voir si elles sont toujours les mêmes, pour voir jusqu'où il peut aller, pour voir...pour comprendre comment ça fonctionne quoi!

mais non, tu ne comprends pas ce que je dis. Le cerveau d'un enfant est en "construction", il n'atteint son poids et sa taille definitives que vers 12 ans il me semble. Partant de là, à chaque age correspond des capacités intellectuelles!...

tu ne demanderais pas à un enfant de 1 an de lire!

et je disais ça pour rejoindre ce que je disais dans un de mes posts avant: quand on sait comment fonctionne un enfant à tel ou tel age, on réagit différemment. Quand on voit les choses comme ça, sans se poser plus de questions, on "sur-interprète" les comportements des enfants, on y met des raisonnements d'adultes....

par exemple, pour un nouveau-né, regarde la différence de comportement d'un parent qui, face aux pleurs de son enfant, va se dire "il fait un caprice, je ne cèderai pas, sinon je suis foutu" et celui qui sait qu'à cet age là, il n'y a pas de caprice, que le bébé n'est que dans un processus de besoins et qu'il faut y répondre...

C'est 2 façons de voir les choses et du coup, 2 réactions opposés....

et moi, ce qui me dérange dans cet exemple comme dans ce qu'a dit Pandore (sournois, espiègle), c'est qu'on puisse interpréter les comportements d'un enfant comme un comportement mauvais, manipulateur etc

plutot que de chercher un peu plus loin et se rendre compte que non, il ne fait pas ça pour nous faire chier mais parce qu'il a tel age, et qu'il réagit comme quasiment tous les enfants de son age de cette manière là, et que c'est normal et nécessaire dans son évolution....

bon, je reviendrai répondre aux autres plus tard, ma fille a besoin de moi ;)

c'est completement faux ce que tu dis

il me faudrait des heures pour te prouver le contraire mais je vais juste te donner quelques exemples vecus!

aucune de tes theses ne tient la route!

il y a des enfants tres precoces... le mien savait uriner seul se retenir sans salir sa couche avant 2 ans jour et nuit, et c'est venu de lui meme à cet age là je lui mettais des pulls up (des ses 1 an) ça ne lui plaisait pas car moins etanche que les couches classique dc il a trouve le moyen pour se sentir bien!(16 mois en journée)

et mon enfant savait lire à 4 ans

il etait curieux et à 15 mois il savait demonter le magnetoscope et la radio pour connaitre ce qu'il y avait dedans et le remettre correctement en place, il savait les remonter!

et qd il etait bb sur mon ventre qd je le portais à quelques mois d'age, en faisant mes courses il prenait toujours, soit mon chequier soit mon porte monnaie ou soit ma carte bancaire pour payer et il le donnait à la caissiere et il n'avait que 3 mois!

tout ça parceque un enfant comprend observe etc

si peut que tu t'interesses à lui tu lui parles et que tu l'emmenes partout où tu vas partout aussi à la maison à chacune de tes taches que tu fais, en faisant en sorte de faire les choses devant lui! il se developpe

d'aileurs il a touché son premier ordinnateur pour enfant à l'age de 4 ans et a su correctement lire apres v à 5 ans il savait ecrire sans aucune faute!

et un enfant meme petit sait tres bien ce qu'il fait et ce qu'il faut faire pour obtenir ce qu'il veut aupres de son entourage dc arrete de l'es prendre pour des....

dc stop stp avc tes theories psy! :smile2: ....

Modifié par nebuleuse helix

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
kinoton, éduquer un enfant sans punir n'est pas possible, puisqu'à l'école ils utilisent les punitions et forcement si à la maison on ne puni pas, l'enfant voit la différence.

je comprends ce que tu veux dire, mais je ne suis pas d'accord. Enfin, c'est pas tout à fait clair dans ma tête, je m'intéresse à ce mode d'éducation depuis peu, et j'apprendrai au fur et à mesure qd ma fille grandira ;)

mais bon, par exemple, y'a des enfants qui sont frappés à la maison mais ne le sont pas à l'école, l'enfant voit la différence, mais est-ce que ça change quelque chose?

mais bon, de toute façon, je pense que l'école telle qu'elle est actuellement n'est pas bien adaptée à nos petits. Après, faut pas mettre tout le monde dans le même sac, il y a des profs qui ont conscience de ça et qui travaille "autrement", qui essayent de s'adapter un peu plus aux différences entre les élèves (même si concrètement, c'est pas tjs evident)

c'est completement faux ce que tu dis

il me faudrait des heures pour te prouver le contraire mais je vais juste te donner quelques exemples vecus!

aucune de tes theses ne tient la route!

il y a des enfants tres precoces... le mien savait uriner seul se retenir sans salir sa couche avant 2 ans jour et nuit, et c'est venu de lui meme à cet age là je lui mettais des pulls up (des ses 1 an) ça ne lui plaisait pas car moins etanche que les couches classique dc il a trouve le moyen pour se sentir bien!(16 mois en journée)

et mon enfant savait lire à 4 ans

il etait curieux et à 15 mois il savait demonter le magnetoscope et la radio pour connaitre ce qu'il y avait dedans et le remettre correctement en place, il savait les remonter!

et qd il etait bb sur mon ventre qd je le portais à quelques mois d'age, en faisant mes courses il prenait toujours, soit mon chequier soit mon porte monnaie ou soit ma carte bancaire pour payer et il le donnait à la caissiere et il n'avait que 3 mois!

tout ça parceque un enfant comprend observe etc

si peut que tu t'interesses à lui tu lui parles et que tu l'emmenes partout où tu vas partout aussi à la maison à chacune de tes taches que tu fais, en faisant en sorte de faire les choses devant lui! il se developpe

d'aileurs il a touché son premier ordinnateur pour enfant à l'age de 4 ans et a su correctement lire apres v à 5 ans il savait ecrire sans aucune faute!

et un enfant meme petit sait tres bien ce qu'il fait et ce qu'il faut faire pour obtenir ce qu'il veut aupres de son entourage dc arrete de l'es prendre pour des....

dc stop stp avc tes theories psy! ;) ....

mais pourquoi tu me parles de psy psy psy psy?!! :smile2:

sans déconner, j'ai l'impression que dès que je fais des messages de plus de 5 phrases, on me renvoie que j'ai soit un discours de psy, soit que je ressors mes bouquins!!...

j'explique comment je vois les choses, point.

si vous n'etes pas d'accord, on en discute, mais pourquoi cet emballement??!!!!

pour ton fils (que tu as déjà cité 2 fois dans ce sujet, ouhla fais gaffe), je ne vois pas le rapport entre ce que tu dis et ce que j'ai dit.

Ton fils était précoce pour certains trucs, et alors?

il a quand même du passer par toutes les phases d'évolution normales à un moment où un autre non?...

je n'ai jamais dit que les choses étaient réglées comme du papier à musique; je sais très bien que d'un enfant à l'autre, les acquisitions et leur dévellopement en général peuvent aller à un rythme différent!

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kinoton Membre 675 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

je voulais rajouter, comme sur l'autre post, donnes lui des conseils toi à mathieu76!

plutot que de critiquer tout ce que je dis :smile2:

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lillane Membre 839 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)

Je pense qu'à l'école le nombre d'enfants différents dans leur éducation fait qu'ils n'ont pas le choix de punir sinon un enfant en entraine un autre.

Les enfants frappé à la maison, quand ils sont à l'école ou il ne sont pas frappé, déjà on ne sait pas qui ils sont, les parents ne vont pas s'en vanter.

J'ai fait une sortie avec l'école et j'ai vu les enfants dont ma fille se plaignait de recevoir des coup, ils sont turbulent désobéissants et se moque des punitions.

pour moi un enfant qui frappe un autre enfant qui ne veut pas aller dans son sens est forcement frappe à sa maison.

Donc à l'école l'enfant voit la différence et sait qu'il ne sera pas frappé et en profite.

Ce n'est que mon point de vu, après il y a des enfants qui sont turbulent pour d'autres raisons.

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lu_ann Membre 51 messages
Forumeur en herbe‚ 45ans
Posté(e)

il etait curieux et à 15 mois il savait demonter le magnetoscope et la radio pour connaitre ce qu'il y avait dedans et le remettre correctement en place, il savait les remonter!

et qd il etait bb sur mon ventre qd je le portais à quelques mois d'age, en faisant mes courses il prenait toujours, soit mon chequier soit mon porte monnaie ou soit ma carte bancaire pour payer et il le donnait à la caissiere et il n'avait que 3 mois!

tout ça parceque un enfant comprend observe etc

si peut que tu t'interesses à lui tu lui parles et que tu l'emmenes partout où tu vas partout aussi à la maison à chacune de tes taches que tu fais, en faisant en sorte de faire les choses devant lui! il se developpe

d'aileurs il a touché son premier ordinnateur pour enfant à l'age de 4 ans et a su correctement lire apres v à 5 ans il savait ecrire sans aucune faute!

:smile2:

j'ai des doutes sur certaines choses mais bon.....ceci dit ce n'est pas parce que ton enfant et plus que surdoué ( parce que c'est cela que explique) que forcement cela vient de toi, je pense que tu n'y es absolument pour rien.

Les parents peuvent faire tout ce qu'ils veulent on ne peux pas aller plus vite que la musique.

Il y a des etapes dans l'evolution d'un enfant que l'on est obligé de respecter pour son equilibre psychologique.

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eolune Membre 1 659 messages
chibaaa pam boum pshiiiiit‚ 41ans
Posté(e)

Bonjour à tous,

Je voulais lire tout le topic avant de répondre mais j'ai peur d'oublier certaines chose alors je me lance... Je n'aurai certainement pas le temps ce soir de répondre à tout mais je repasserai...

décollement de la rétine avec une gifle ? oO

première fois que j'entend ca...

apres une gilfe, faut pas y'a trop fort non plus hein...

Oui ça existe... On n'en parle malheureusement peu parce que ce genre de "faits divers" passent systématiquement dans la catégorie "maltraitance" cependant il faut savoir qu'une baffe, une gifle (et pas une torgnole) ou une "simple" fessée peut provoquer des lesions graves. C'est rare, je le concéde mais ça existe. Il faut juste le savoir. Donc même si ej suis comme Kinotron une maman non violente, je dirais que parfois une bonne punition vaut mieux que remontrance "physique". J'ai par exemple une amie qui a du envoyé l'assistante maternelle de sa fille devant les tribunaux pour "un simple tirage d'oreille"... Normal pour l'ass mat, mais la petite était très choquée psyhologiquement et en a gardé des bleus pendant une bonne semaine :smile2:

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eolune Membre 1 659 messages
chibaaa pam boum pshiiiiit‚ 41ans
Posté(e)
il y a quand même des gens très naifs!!! Il y a des enfants qui ne peuvent pas être éduqués juste avec un changement d'intonation de voix!!!!! C'est une certitude.

Certaines personnes vivent dans un monde ou "tout le monde il est beau, tout le mondeil est gentil"!!!

Maleureusement, la réalité est tout autre.

Et d'autre part, je crois que c'est inutile de ce prendre la tête. On discute, on partage nos points de vus, et surtout nos expériences. Je trouve que vous êtes "dures" entre vous

Je suis entièrement d'accord... Je trouve le ton très dur. Ne peut on pas débattre sans devenir agressif ?

Sinon, je ne me sens pas naïve. J'ai beaucoup changer ma façon d'être et mon regard sur le monde depuis que j'ai des enfants et que je suis devenue une "militante" pour l'accompagnement respectueux des enfants. J'arrive à vivre en harmonie avec les gens qui m'entourent.... Même mes amis qui n'ont pas les mêmes opinions que moi au niveau de l'éducation. Parfois, j'ai l'impression que c'est magique, offrez aux gens un sourire et de la joie de vivre, ils vous le rend au centuple. Combien de fois j'ai manqué de me faire insultée par des automobilistes (vous savez, le genre de situation ou on manque un accrochage et personne n'est en tort), là immédiatement, je souris, je me marre même et je fais un signe pour m'excuser auprès de la personne dans l'autre voiture et ça désamorce tout de suite la colère.Concernant mes enfants, j'avoue que mes filles me surprennent tous les jours qd à leur regard sur la vie.

Parfois, elles me posent des questions lorsqu'on assiste à des "seances" de fessées dans les supermarchés. Elles me demandent pourquoi les enfants se font taper, pourquoi leur maman est en colère ? J'essaie de leur expliquer tout simplement que chaque parents fait des chois educatifs différents, elles écoutent, et souvent elle me réponde "c'est dommage, je suis triste pour le petit garçon" ;) Lorsqu'une petite fille de 7 ans vous sort un truc pareil ça laisse sur le cul je vous l'assure.

Alors souvent on me dit "oui mais c facile pour toi, tes filles sont "faciles" "... Pas si sûr.... Lorsque je vois la vivacité et l'energie de ma dernière, je me demande bien comment elle serait si elle avait été eduquée avec la fessée, la non ecoute et les punitions. Une tête de caboche comme elle m'aurait donnée pas mal de fil à retordre, je vous le jure. Du haut de ses 4 ans elle a du répondant cette minette :|

Un exemple (juste pour Pandorre ;) ) : il y a une régle chez nous (voyez, non violence ne rime pas avec laxisme ;) ), lorsqu'on mange on reste à table. On ne sort de table que lorsqu'on estime avoir fini le repas. Recémment, notre petite (la petit monstresse dont je parle plus haut !!! :| ) a testé la régle. Dés qu'il s'agissait de fenir à table elle ronchonnait, disait qu'elle n'avait pas faim alors qu'1/4 d'heure avant elle suppliait qu'on lui donne un morceau de pain " en attendant". On s'est battu avec (contre elle) pendant 2 semaines. On a crié, on a puni (oui oui... On essaie qd même on est pas obtu non plus :| ). Rien ne marchait les repas devenait des combats de catch hyper tendu. Puis un jour, j'ai dit "on laisse tomber, elle finira bien par intégrer la régle, on lui lache le slip à cette petite".... Laxisme ??? Chépa en tout cas, ça a marché !!!!!! :smile2: Dés le premier repas, elle a recommencé "je veux pas manger, j'ai pas faim"... Réponse de notre part : "ok... Ton assiette est là, lorsque tu auras faim dit nous et on te donnera à manger..." Vous auriez vu sa tête :| Tout de suite, elle nous a demandé " mais je vais manger toute seule ?"... Réponse : "ben, si tu veux manger avec nous, tu viens t'assoir avec nous, sinon tu seras effectivement peut être toute seule..." Elle est venue et depuis plus aucun souci. Les repas se passent dans le plus grand calme, on se marre bien et on partage bcp de chose... Bon elle continue à faire le clown mais ça c'est ma fille on la refera pas... Elle fait le clown assise sur sa chaise ;)

Je continue ma lecture...

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eolune Membre 1 659 messages
chibaaa pam boum pshiiiiit‚ 41ans
Posté(e)
de toutes façons, la fessée n'est pas interdite, n'en déplaise aux adeptes du "laissons tout faire".

l'extremisme est lassant....

ça ne me viendrait pas à l'idée de donner des leçons à X ou Y sur sa maniere d'élever ses momes...

toujours est il que, un enfant mal éduqué, c'est vraiment une tare pour la société...et je pèse mes mots.

une ex-amie a fait le vide autour d'elle, à cause de son fils, odieux, grossier, fourbe et mal élevé...(8 ans à notre dernier contact)

elle était adepte du "dialogue".....le gamin crachait sur un chien, en passant, elle lui demandait pourquoi cet acte, pourquoi ce chien, qu'avait il voulu exprimer....

moi, je dis, un coup de pied au cul, cela aurait convenu aussi...

Une chose avant de commencer (il faut que je le dise...) Je n'aime pas du tout le ton que tu prends Basilic. Je te connais sur d'autres topic plus douce et plus agréable à lire avec des idées posées et dépassionnées. Bref, passons.... Il fallait juste que je le dise... Je passe outre et je te réponds :smile2:

Je ne pense pas que Kinoton veuille donner de leçon d'éducation. Je la sens juste passionnée par le sujet et essaie de convaincre.

Je suis d'accord avec toi c'est toujours très desagréable de recevoir des leçons... C'est toujours plus agreable d'apprendre par soi même et d'avoir la sensation de les avoir fait en âmes et conscience.

Toutefois, je ne me sens pas extrémistes... Je sens plus que j'avance avec mon temps. C'est vrai que remettre la fessée en question c'est remettre en cause un des fondements de l'éducation appliquée par la majorité des parents. Cependant, l'expérience de la Suéde qui a legiféré en 1976 contre la fessée est à prendre en compte. La Suéde a légiféré mais il n'y as eu aucun procès. L'état a mis en place de nombreuses structures d'accompagnement des parents pour les aider à penser autrement, à trouver des olutions pour éviter les fessées. Résultats : en 20 ans baisse de la délinquance de 20% (et c'est loin d'être négligeable !!!) et je ne pense pas que les délinquants suédois soient moins terrible qu'en France. Comme quoi, malgré tout ce qu'on peut dire "une fessée n'a jamais tuer", une fessée marque qd même la vie d'un enfant. Porter la main sur un tout petit a des implications psychologiques importantes. Une preuve ? Nous sommes tous à excuser nos parents, leur dire qu'ils ont "bien faits", nous essayons de nous convaincre que c'étaient "pour notre bien". Ce serait vraiment remettre en cause notre amour inconsidéré pour nos parents que de leur dire "cette fessée je l'ai trouvé injuste et j'ai eu mal dans mon coeur" ? Pas pour moi !!! J'ai eu cette conversation avec mes parents, nous avons ce jour là tous beaucoup pleurer mais depuis ce jour, je n'ai jamais autant aimé mes parents parce que je n'ai plus de colère contre eux. J'ai compris et ils m'ont entendu.

Autre chose... Je ne crois qu'il y ait d'enfant "mal élévé"... Dans un comportement gênant pour l'adulte chez un enfant moi j'y vois plus du mal être. L'enfant de ton amie est sans aucun doute un enfant en souffrance et d'aprés l'anecdote que tu nous décris, je crois que ton amie n'a rien compris à la non violence. La non violence ne veut pas dire lacheté et laxisme, on peut aussi faire preuve de fermeté. Ma petite (oui encore elle !!!!!!!!!!!! ;) J'vous dit j'ai pas hâte qu'elle ait 15ans celle ci ;) ) donc ma petite a eu cet automne une période où elle trouvait "drôle" de baver. Nous lui avons bien entendu expliquer que ça ne se faisait pas (sur tous les tons possibles et imaginables) jusqu'au jour où, en colère après moi, elle m'a craché dessus. Là j'ai pas laissé passer : j'ai haussé le ton fort en lui expliquant que je n'acceptais pas qu'elle me traite de la sorte.... Leçon de moral... Pas de punition... Beaucoup de pleurs et un gros calin pour finir. Elle n'a jamais recommencé !!!! Eduquer sans violence, c'est aussi savoir poser des limites et inculquer les valeurs fondamentales de la vie en société. Là en l'occurence, c'était qu'on ne régle pas les conflits en agressant l'autre.

Donc pour en revenir à l'histoire de ton amie, un bon coup de pied au cul n'aurait pas eu plus d'effet qu'une reaction adéquate de la part de ton amie au comportement de son fils.

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eolune Membre 1 659 messages
chibaaa pam boum pshiiiiit‚ 41ans
Posté(e)
parce que des "parents" comme kinoton, j'en ai subi ds ma courte carriere ds l'enseignement...

ça met les enfants sur un piedestal.....ce n'est pas tant le fait de frapper ou pas(quand on peut eviter, il faut l'éviter).....c'est la place de l'enfant qui est dangereuse....

il est au centre, positionné en Roi....

Bah là on ne doit pas parler de la même chose....

Il n'y a pas 2 poids 2 mesures. Comme l'expliquait Kinoton dans un précedent message, entre l'éducation traditionnelle et l'éducation laxiste, il y a nous. Chez moi en tout cas, ça se passe comme ça. Mes enfants ont la même place que nous... Elles ont leur mots à dure et nous prenons en considération leur demande. Toutefois, pour la prise de décision importante c'est nous les parents. C'est notre job et je pense sincèrement que c'est aussi ça qui structure un enfant qui le rassure, il n'a pas le poids des responsabilités sur le dos. Toutefois, pour certaine décision qui les regarde elles seules (même si elles sont encore petites 4 et 7 ans) elles choisissent dans la mesure où ça ne devient pas contraignant pour nous. Pour moi c'est ça le respect chacun à sa place, son mot à dire, chacun doit être entendu. Maintenant, un enfant "roi" c'est un enfant qui n'a pas de limites, de structures, c'est souvent un enfant difficile parce qu'il est en souffrance due à son insécurité affective. Un enfant reste un enfant, ce qui est important pour moi c'est de ne pas oublier que mes enfants sont avant tout des être humains qui ont le droit à leur dignité et leur intégrité physique et morale, mais des être humains en apprentissage, c'est pourquoi elles ont besoin de nous.

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