Que signifie le mot integration ?


BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

http://www.youtube.com/watch?v=bNLoxJPZqzM

Les médias n' ont cesser de nous parler de l' integration .

Mais qu' entendons - nous par integration ??

Convertir des populations musulmanes au christianisme , ou les integrer dans la vie social

du pays ???

Peut - on vraiment demander a des populations immigrés de s' integrer dans la république , alors

que le colonialisme ne les intégrait même pas sur leurs terres natale .

Les noirs comme les arabes étaient perçu comme les indigènes de la république .

Et de se fait n' était pas l' égal du blanc .

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Lapinkiller Membre 10 109 messages
Le Dieu Lapin‚ 29ans
Posté(e)

intégration, c'est rassembler des choses

par exemple en développement logiciel, lorsqu'on integre, c'est que l'on réunis les différentes parties développé "indépendamment" (faut bien répartir le travail lol), et souvent à l'integration, on a des problème... ca ne marche aps comme on veut lol

non, c'est les convertir au culte des Oris (les seul vrai dieu qui détienne la vérité sur Origine...)

sans blague, pourquoi faut il toujours out ramener à la religion ? oO c'est fou ca...

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BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

ils sont nées en france pour la plupart . Certains y travaillent en respectant les lois de la

république alors que d' autre préfèrent jouer le jeu de la délinquance .

Une manière peut - être pour eux de revendiquer l' appartenance à une communauté qui subirait

la discrimination raciale .

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Invité insumisa34
Invité insumisa34 Invités 0 message
Posté(e)

ah parce que l'intégration c'est forçement que dans un sens??

c'est discréminatoire non comme opinion?

tout le monde doit s'intégré...dans un pays,un quartier,etc...

c'est tout les jours et pour tout le monde...

ben quoi,tu commençe un nouveau taff...faut bien s'intégré nan??

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
ah parce que l'intégration c'est forçement que dans un sens??

c'est discréminatoire non comme opinion?

Non, qand tu veux devenir citoyen d'un pays (avec les droits et les devoirs que ça implique), c'est à toi de t'intégrer !

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Comme tu dis : "quand tu veux". Beaucoup ne veulent pas (et ça peut se comprendre).

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hériane Membre 525 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

j'suis lassée de youtube

je sors

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
Comme tu dis : "quand tu veux". Beaucoup ne veulent pas (et ça peut se comprendre).

Et ben si ils ne veulent ps, et si ça peut se comprendre, il faut aller au bout de cette logique...

Dehors ! ;)

Peut - on vraiment demander a des populations immigrés de s' integrer dans la république , alors

que le colonialisme ne les intégrait même pas sur leurs terres natale .

Les noirs comme les arabes étaient perçu comme les indigènes de la république .

Et de se fait n' était pas l' égal du blanc .

Et bien justement, le problème n'est pas du tout le même ! Qu'une population colonisée veuille retrouver son idépendance est une chse (totalement compréhensible), qu'une population veuille immigrer sans respecter les lois du ays ou elle immigre en est un autre (inacceptable).

Essaye d'immigrer dans un pay musulman et d'y construire une église catholique, par exemple ! :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Essaye d'immigrer dans un pay musulman et d'y construire une église catholique, par exemple ! :smile2:

Comme le Liban ?

(et faut arrêter avec "pays musulman", "pays catholique", c'est pas ce qui détermine le type de régime)

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Essaye d'immigrer dans un pay musulman et d'y construire une église catholique, par exemple ! :smile2:

charles, charles, charles....enfin voyons.

je suis un peu déçue, je m'attends à mieux venant de toi.

il existe de très nombreuses églises dans les pays musulmans.

allez, tu peux faire mieux ;)

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)

Mmmhhh...il existe de très nombreuses églises...elles ont été construites quand ??? :smile2:

Le Liban...bon, le leader maronite Ahyoun a aussi commis des crimes de guerre, mais à l'heure actuelle, dans quelle suitation y vivent les chrétiens ???

Pays Musulmans qui persécutent les Chrétiens : Arabie Saoudite, Iran, Somalie,Afghanistan, Ouzbékistan, Turkménistan, Kosovo, Tchétchénie...

"Trois écolières chrétiennes ont été décapitées comme « trophées » du Ramadan par des militants indonésiens, lesquels ont conçu la brillante idée à la suite d'une visite chez leurs confrères jihadistes philippins.

Les têtes des jeunes filles ont été jetées dans des sacs plastiques dans leur village de la province de Sulawesi, en Indonésie, avec une note manuscrite promettant d'autres attaques de ce genre: « Wanted: 100 têtes chrétiennes, adolescentes ou adultes, mâles ou femelles; il sera répondu au sang par le sang, à l'âme avec l'âme, à la tête avec la tête ».

Les chrétiens d'Irak émigrent en masse. Dans la ville de Sarcelles, en Ile de France, vit une importante communauté de chrétiens assyro-chaldéens venus d'Irak, de Turquie, d'Iran, de Syrie...

Si nous regardons la situation mondiale nous voyons que, de fait, les chrétiens - comme plusieurs sources le précisent - sont le groupe religieux le plus discriminé ; on peut en effet parler de plus de 200 millions de chrétiens, d'une confession ou d'une autre, qui se trouvent en situation de difficulté, parce qu'il y a des structures légales ou des cultures publiques qui portent, en quelque sorte, à une certaine discrimination vis-à-vis d'eux. C'est une donnée dont on ne parle pas beaucoup, mais qui est pourtant réelle, surtout si nous pensons aux violences qui sont arrivées ces derniers mois dans différents contextes politiques et sociaux .

Lorsque l'Islam triompha, le prophète détruisit les idôles de la Mecque, mais ne toucha pas à la croyance des religions monothéistes. Cependant une fois disparu, ses successeurs se chargèrent de soumettre ou d'effacer toute trace des autres religions des lieux où l'Islam s'est installé.

Pour cela les législateurs et à leur tête Omar, le second Calife, qui déclara que, maintenant l'Islam est assez fort pour se permettre de ne pas être tolèrant, pondirent des lois qui posèrent de manière définitive le cadre politico-social de l'habitant non-musulman.

Il était ainsi défendu aux non-musulmans de construire de nouveaux édifices de cultes. Ils devaient se limiter seulement à réparer l'existant sans l'agrandir.

Il était interdit de sonner les cloches et d'élever la voix lors de la prière.

Les non-musulmans devaient éviter de se regrouper dans les quartiers des musulmans et éviter de faire étalage de leur foi.

Il ne fallait pas empêcher les conversions à l'Islam mais éviter d'inciter les musulmans à se convertir à leur religion.

Ils ne devaient pas s'habiller comme les musulmans et devaient porter à la taille un signe distinctif.

En plus, ce statut est lié à la volonté politique du pouvoir. S'il juge nécessaire, pour des impératifs de sécurité, de ne pas tolérer les non-musulmans, il peut le faire du jour au lendemain.

En cas de conflit, seule la loi musulmane, soit la Sharia est appliquée.

Ainsi en cas de meurtre d'un chrétien par un musulman, ce dernier n'est pas condamné. Par contre le chrétien est condamné à mort, en cas de meurtre d'un musulman quelque soit le motif ou les circonstances.

Ce qui est étonnant dans tout cela, c'est que nombre de ces lois sont toujours en vigueur dans la majorité des pays arabes. Même l'Egypte, avec ses six millions de coptes chrétiens, applique encore certaines de ces règles. Alors que la plupart de ces pays ont signé les différentes chartes et accords internationaux protégeant les minorités et les droits de l'individu, cela ne les empêche pas de les faire cohabiter avec des lois contradictoires.

Il est bon de constater que ces pays sont les premiers à réclamer des droits d'ordre religieux, pour leur ressortissants résidant en pays chrétiens, comme l'édification de mosquées, mais interdisent à leur minorité chrétienne toute construction de nouvelles églises. Seul le Qatar a, ces dernières années, autorisé la construction de la première église, avec notamment une interdiction de taille : pas de croix à l'extérieur de l'édifice!

Il ne peut y avoir de liberté sans reconnaissance de l'individu. Or l'essence même de l'islam est la Oumma, c'est-à-dire la communauté musulmane.

Et la Oumma est la négation de l'individu.

Ce qui caractérise la société musulmane depuis la mort du prophète est le refus de l'autre.

Des pays longtemps tolérant vis-à-vis des autres religions (égypte, Irak, Syrie), sont en train de rejoindre les autres pays dans cette attitude sous la pression des groupes fondamentalistes.

L'application des lois religieuses dans cette nouvelle version de l'Islam, a durci les rapports entre les confessions religieuses.

Sous prétexte d'être fidèles aux principes de la loi islamique, les gouvernements cherchent à plaire aux religieux, en isolant les communautés chrétiennes. Ils refusent la moindre concession, même si elle ne représente aucun danger au niveau des m¿urs au sein de la société.

Modifié par Charles Martel

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elisseievna Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Loosha precisait dans un autre sujet qu'il n'est pas musulman,

je vais préciser moi aussi ma position , sur tous ceux qui font l'apologie de l'islam,

en sortant des inepties du genre "il n'y a pas d'Etat catholique ou musulman"

d'Etat catho effectivement il n'y a que le Vatican

mais des Etats qui s'affirment ISLAMIQUES il y a tous les membres de l'OCI, organisation de la conférence islamique, dont le site est en ligne,

Voilà ce que je pense d'eux, en tant que féministe, athée, militantes des droits de la personne humaine :

autant sur un plan humain, je peux comprendre des personnes nées de familles "musulmanes" selon l'islam, soient influencées par la peur du déchirement que peut constituer une critique de l'islam, qui souvent les mène à un rejet par la famille - encore que dans les familles "musulmanes" d'afrique du nord, il y avait a la suite de la colonisation, des gens très laics et athée , tel ce pauvre homme qui s'est vu refusé par la justice française d'etre incinéré alors qu'il l'avait lui demandé à sa fille ! -,

autant l'apologie de l'islam par des français qui ont toutes les possibilités de s'informer, et qui peuvent parler librement, dont le souci premier devrait etre la défense des libertés pour protéger les plus faibles, me parait honteuse et inexcusable, politiquement et humainement.

Pour ce qui est de l'intégration, dans la mesure ou elle consiste à adopter les normes non islamiques et contraires à l'islam, elle est bien sur tout à fait interdite par l'islam ....

Erdogan venu en Allemagne a rappelé aux turcs qu'ils ne devaient pas s'integrer, il a meme qualifié d'intégration de "crime contre l'humanité", le roi du Maroc refuse lui aussi que ses sujets renoncent à leur nationalité marocaine ... rappelons qu'il est "commandeur des croyants".

Modifié par elisseievna

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)

La persécution des chrétiens à travers le monde prend de l'ampleur. En 2009 encore, des chrétiens sont victimes des assassinats, des sanctions, des tortures dans tous les pays du monde. Une enquête menée dans 33 pays dévoile un retour au temps des premiers martyrs.

Restera-t-il des chrétiens dans quelques décennies, en dehors de lieux sanctuarisés ? Une intolérance vindicative s'exerce à l'encontre des chrétiens, quelque soit leur obédience, dans près de 50 pays, où perversité, férocité et barbarie sont le lot quotidien à subir pour avoir le droit de pratiquer sa foi. Car c'est au nom de la foi des uns que s'abattent des interdits ignominieux pour extirper l'exercice par d'autres, d'un culte différent.

Dans le silence assourdissant des Etats, des fureurs sans bruit, des horreurs sans nom, sont perpétrées sur des individus, des groupes, des communautés, dont le seul tort est d'être chrétien : bastonnades, lapidations, tortures, viols, meurtres... Et cela concerne des millions d'enfants, de femmes et d'hommes que l'on cherche à briser dans leur esprit et dans leur corps. Que l'on soit chrétien en Corée du Nord, en Palestine, à Cuba, en Chine, au Vietnam, en Irak, en Iran, en Afghanistan, au Liban... les mêmes pratiques prévalent et perdurent et vont en s'aggravant

Persécutions actuelles

Le phénomène de persécution des chrétiens connait des résurgences au gré d'un renouveau du prosélytisme chrétien à travers le monde. Il existe un Observatoire de l'église en détresse, organisation catholique qui fournit une base documentaire sur la situation de l'église catholique et les endroits où elle est en difficulté, persécutée ou menacée. Toutefois, ces organismes mus par la charité font bon marché des contextes politiques ou économiques dans lesquels se déroulent les faits qu'ils rapportent ; leur perspective est donc partielle et, la plupart du temps, les rapports qui en sont faits sont surtotu utilisés à soulever l'émotion identitaire.

De nos jours, à l'instar d'autres religions, des églises chrétiennes sont persécutées dans certains pays comme la Corée du Nord, le Laos, le Viêt Nam, l'Iran, le Turkménistan et l'Ouzbekistan, les Maldives, le Bhoutan, la Birmanie, la République populaire de Chine, en Irak ou l'Afghanistan

  • En Inde, les chrétiens sont souvent victimes de certains extrémistes hindous, au pouvoir dans certains états. Ainsi, le père Chittilappilly a été assassiné en août 2004 par des fondamentalistes hindous qui l'accusaient de prosélytisme. La presse a aussi relevé l'attaque d'un évêché dans l'état de Kerala, des déprédations d'un couvent au Maharashtra, l'agression de pèlerins au Rajasthan, des conversions forcées à l'hindouisme dans le diocèse d'Amravati, l'incendie d'un temple protestant au Manipur, la détention arbitraire d'un prêtre et de religieuses accusés d'avoir converti des hindous dans l'état de Madhya Pradesh[36]. Selon des tracts distribués durant l'été 2007 dans le district de Chitradurga, état du Karnataka, les chrétiens « doivent abandonner immédiatement le territoire indien ou revenir à la religion hindoue maternelle ». S'ils ne le font pas, ils devront « être tués par tous les bons Indiens, qui démontreront ainsi leur virilité et leur amour de la patrie ». Le texte est signé par Bajrang Dal et par l'Hindou Jagrutika Samiti, groupes extrémistes hindous, qui combattent depuis quelque temps l'activité sociale des chrétiens du Karnataka.[37]
  • Le Nigeria est un état fédéral qui compte 50 % de musulmans et presque autant de chrétiens, lesquels vivent surtout dans le sud. Depuis 1999, douze états fédéraux du nord, à majorité musulmane, ont instauré la charia. En 2004, des centaines de milliers de chrétiens ont fui la guerre civile[38], selon Human Rights Watch, les exactions contre les chrétiens sont nombreuses [39].
  • Au Vietnam, en dépit de la liberté de culte officielle, selon Amnesty International, des chrétiens subissent souvent des pressions policières pour abandonner leur religion.

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

"Est-il encore très difficile d'être Chrétien en Irak ?", voilà un topic qui aurait un peu plus de sens que "est-il encore très difficile d'être une femme en France ?".

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