travail au noir des fonctionnaires

jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

le terme de malhonnete ne concerne pa le fait qu'ils manifestent contre le CPE mais dans les motivations qui les poussent a manifester contre le CPE et le terme de malhonnète concerne surtout ceux qui pratique le travail au noir. Pour ce qui est des feuilles de salaires public privé on compare souvent l'incommparable. On compare d'un coté des cm avec de l'autre des mm. Dans la fonction publique le nombre d'échelons hierarchique est trés importante et il l'est beaucoup moins dans le privé c est comme si on faisait une moyenne de 0 à 0.5 cm de tous les salaires compris dans cette tranche et qu on les compare avec le salaire à 0.5 cm de l'entreprise privé.

De plus la fonction publique a une facheuse tendance a surqualifier ces salariés et le salarié du privé qui se trouve au même niveau hierarchique est confronté a beaucoup plus de responsabilité que celui du public.

Si on compare les revenus recus tout au long de sa vie par un employé du service public a celui d'un employé du privé, qui aura droit de plus en plus souvent, malheureusement, a des periodes de chomages et en incluant le montant des retraites. Il y a pas photo ....

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Sweet_Mama Membre 131 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Donc si je critique les gens qui bossent dans le privé je fais du corporatisme bête et méchant, par contre si je critique les fonctionnaires je dis quelque chose de juste ? C'est ça ?

Je ne suis même pas fonctionnaire !!!Comment je pourrais faire du corporatisme ?!

J'essaye juste de prouver la stupidité des gens qui se contente de répéter des préjugés idiots sur les fonctionnaires parce qu'ils se disent que si tout le monde le dit ça doit être vrai ou alors parce qu'ils connaissent une personne ou deux à qui ça s'applique !

Et c'est en général vrai pour tous les préjugés.

Ce que moi je trouve vraiment scandaleux vu le chômage qu'on connaît en France c'est les militaires à la retraite qui touchent une retraite confortable mais qui prennent un boulot après leur départ à la retraite. Les personnes qui ont cotisé suffisamment pour avoir une retraite à taux plein mais qui continuent quand même à bosser (sauf dans le cas d'un entrepreneur qui ne trouve pas repreneur ou qui reste le temps de la transition).

Ca se sont des personnes qui occupe un emploi qui pourrait être occupé par des personnes qui en recherche un et qui en ont besoin.

Par contre si les fonctionnaires qui bossent au noir (et même tous les autres) arrêtent les activités parallèles, ça ne créera pas autant d'emploi.

S'il y a des travailleurs au noir, c'est parce qu'il y a une demande. Et que ce soit des entreprises ou des particuliers, les raisons sont les mêmes : coût + faible, pas de législation à respecter, pas de formalités, etc.

Dans la plupart des cas, si les utilisateurs devaient embaucher quelqu'un régulièrement, ils préfèreraient se démerder tout seul (par exemple pour le ménage, les travaux) ou embaucher moins de personnes que nécessaire.

Dire que les gens doivent prendre leurs responsabilités et ensuite mettre tous les maux de la France sur le dos des fonctionnaires, c'est trop facile. Et c'est malheureusement ce que trop de gens font.

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jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Merci pour ces eclaircissements et j avoue que tu as raison mais je vais le repeter encore je ne suis pas contre les fonctionnaires mais contre le travail au noir en général.

Mais aujourd hui on voit à cause des RTT de plus en plus de fonctionnaires se prêter a ce genre d'activités.

Et si des gens qui ont la sécurité de l'emploi font ce genre de choses c'est à dire despersonnes qui ont le choix qui n'ont pas à mon sens le couteau sous la gorge pour finir le mois, elles encouragent un système d'une part illégale, d'autre part qui met en péril notre système social et économique basé sur la solidarité des versements de cotisations, et en plus elles encouragent le developpement de ce type activité par une concurrence déloyale et oblige des personnes qui elles n'ont pas le choix d'accepter ce type de travail et cela sans aucune couverture sociale et souvent sans aucune conditions de sécurité. Les syndicats devraient denoncer ce genre de choses. Et ce qui me choque encore plus c est de voir utiliser les vehicules etle matériel des collectivités locales pour ce genre de choses et que l'on trouve ça normal. Si les fonctionnaires en question veulent travailler plus et gagner plus ca me derange pas mais qu 'ils respectent la loi et qu'ils encouragent aux respects de la loi. Chaque fonctionnaire est un élement de notre institution et si même ces éléments de notre institution détourne la loi il ne faut pas s'étonner que d'autres le fassent.

Mais je vais le repeter encore une fois je ne suis pas contreles fonctionnaires mais contre une minorité de fonctionnaires et peut être encore plus contre nos élus qui ferment les yeux un peu trop facilement sur cela alors qu'ils sont élus pour veiller aux respect de nos institutions et à la bonne gestion des services publics...

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Caez Administrateur 14 034 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
par contre les smicards, les chomeurs, les gens qui touchent le RMI eux peuvent peut être ce le permettre enfin c'est mon opignons de travaillé aux noirs

alors le travail au noir des fonctionnaires cela me fait bondir

Peuvent se permettre, c'est sur..

Et pour la plupart ils gagnent plus au noir qu'en travaillant et se declarant.

En plus ils ont des aides, les apl, plus d'alocs....

Donc chomeur ou non, personne n'est censé travailler au noir.

Sinon moi aussi je vais m'y mettre... a quoi bon cotiser pour les autres...

C'est comme ceux qui bossaient 6mois, on se fait virer, 2ans 2 chomages payé par la société, et pendant ces 2ans, du boulot au Noir pour ne pas a avoir a cotisé... Heuresement qu'ils essaient de diminuer ce type de comportement...

Apres quand aux chomeurs de fin de droit, si vraiment ils voulaient bosser, ils pourraient!

Quand tu veux du taff tu en trouve, je ne dis pas que ce sera le taff rêvé mais quand il faut, il faut.

La plupart ne voulait pas rebosser car ils touchaient plus au chomage qu'en travaillant .

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nini la chance Membre 1 128 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

en tous cas je comprends mieux leurs besoin de trvailler au noirs que ceux qu'y pourrait sans passer, moi quand j'étais au chomages je toucher pas grand chose et j' aurais bien aimé avoir un peu de beurre dans mes épinard , je ne dis pas que c'est l'égal mais plus saint dans la manière de faire voila

moi je toucher 9 eurro 45 par jours tu trouve cela normal alors que j' avais un 20 h

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Sweet_Mama Membre 131 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Le problème c'est que fonctionnaire ne veut pas forcément dire bien payé.

Le frère de mon père est fonctionnaire, il bosse dans les ateliers municipaux de la ville (il s'occupe de l'entretien des salles de sports, des espaces verts, etc.).

Vu qu'il habite encore chez sa mère (oui c'est un Tanguy qui sera bientôt âgé de 43 ans !!), ses revenus sont largements suffisants (pas de loyer à payer puisque la maison est finie de payer depuis longtemps). Mais s'il avait un appartement ou s'il voulait fonder une famille, il aurait à se serrer la ceinture comme les autres.

Et le travail précaire existe aussi dans la fonction publique.

Mais bon, pour moi, ça ne me choque pas plus que les personnes qui bossent au noir soit fonctionnaires ou dans le privé.

Je trouve que le travail au noir est un problème à cause du manque à gagner en cotisations sociales et en impôts, et surtout à cause de tous les abus qui peuvent en découler. Mais d'un autre côté on ne peut pas en vouloir au gens de "se débrouiller" (sauf s'ils ont déjà des revenus très confortables bien sûr) pour essayer d'avoir un meilleur train de vie ou tout simplement boucler les fins de mois.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Merci pour ces eclaircissements et j avoue que tu as raison mais je vais le repeter encore je ne suis pas contre les fonctionnaires mais contre le travail au noir en général.

Mais aujourd hui on voit à cause des RTT de plus en plus de fonctionnaires se prêter a ce genre d'activités.

Vraiment, je serais ravi de savoir sur quelles sources sérieuses se base cette information.

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jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

grenouille verte tu n apportes pas grand chose au débat tu ne fais que denigrer des chose qui vont contre tes valeurs quels intérêts?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
grenouille verte tu n apportes pas grand chose au débat tu ne fais que denigrer des chose qui vont contre tes valeurs quels intérêts?

Un débat ne peut pas avoir lieu sur des on-dit. Il faux des sources. C'est le minimum.

Au vu du nombre de contre-vérités véhiculées sur internet, il est normal de rester méfiant devant quelqu'un affirmant sans aucune justification de nombreuses choses.

Je réitère donc ma question :

Merci pour ces eclaircissements et j avoue que tu as raison mais je vais le repeter encore je ne suis pas contre les fonctionnaires mais contre le travail au noir en général.

Mais aujourd hui on voit à cause des RTT de plus en plus de fonctionnaires se prêter a ce genre d'activités.

Vraiment, je serais ravi de savoir sur quelles sources sérieuses se base cette information.

  • Soit ton propos était sérieux, et dans ce cas tu sors une source pour qu'on puisse discuter posément dessus.
  • Soit tu raccontais n'importe quoi, et dans ce cas je ne vois pas l'intérêt de débattre de ce n'importe quoi.

N'essaye pas de détourner l'attention, la question esssentielle et indispensable est :

SOURCES ?

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jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

tu veux des sources ?? sur du travail au noir .. .

Ok j ai de la famille et des amis comme tout le monde qui travaille dans la fonction public. Et c est eux qui m'en ont parlé car eux aussi sont choqué. D'autres ne sont pas choqué par la chose car ils la pratiquent et ne s'en cachent pas. Ouvre les yeux et les oreilles autour de toi grenouille verte et tu verras que je ne ments pas. Il s'agit de policiers, d'employés municipaux de différentes villes, d'agent d'entretien de l'education nationale ou d'agent de maintenance, des employés de la DDE et de l'ONF, des salariés de conseils géneraux ou regionaux.

tu vis dans quel monde grenouille verte oui-oui au pays des reves?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

JcBegood, grenouille verte te demande des sources dans le sens des liens vers des articles, des journaux. Bref du tangible, du sérieux, pas du "un copain d'un pote à un ami..."

Et au passage, je rappelle que la courtoisie est de mise dans un sujet ;)

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je constate que la montée de la haine est recherchée dans beaucoup de débats, hélas.

C'est triste ;)

J 'en pleure vraiment,

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jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

si justement j en parles c est que j aimerais un journaliste se penche sur ce sujet parceque pour l instant personne n'en parles et c 'estpeut être ça qui m'énerve le plus. Je vais pas me planquer devant des ateliers etprendre des photos ou enregistrer les conversations avec mes amis. Je suis ni journaliste ni policier et puis Grenouille verte les journaux mentent aussi et ont des sources non vérifiables parfois. Je le repete parlez en autour de vous et ecoutez vous verrez. Certains même qualifient ces activités de travail au noir comme des activités de loisirs. Le comble.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
tu veux des sources ?? sur du travail au noir .. .

Ok j ai de la famille et des amis comme tout le monde qui travaille dans la fonction public. Et c est eux qui m'en ont parlé car eux aussi sont choqué. D'autres ne sont pas choqué par la chose car ils la pratiquent et ne s'en cachent pas. Ouvre les yeux et les oreilles autour de toi grenouille verte et tu verras que je ne ments pas. Il s'agit de policiers, d'employés municipaux de différentes villes, d'agent d'entretien de l'education nationale ou d'agent de maintenance, des employés de la DDE et de l'ONF, des salariés de conseils géneraux ou regionaux.

tu vis dans quel monde grenouille verte oui-oui au pays des reves?

je t'ai demandé des sources sur cela :

Merci pour ces eclaircissements et j avoue que tu as raison mais je vais le repeter encore je ne suis pas contre les fonctionnaires mais contre le travail au noir en général.

Mais aujourd hui on voit à cause des RTT de plus en plus de fonctionnaires se prêter a ce genre d'activités.

Tu ne parles pas que du travail au noir, mais de l'augmentation de ce travail au noir chez les fonctionnaires à cause des RTT.

Je te demande donc sur quelles sources tu te bases pour affirmer cela.

Pour pouvoir lancer une telle affirmation, il faut une étude statistiques sur la question ayant montrée l'augmentation du travail au noir chez les fonctionnaires.

Il faut aussi que le lien avec les RTT soit établi.

J'attends donc avec impatience des élements sérieux

étayant les points que tu as mentionnés.

Modifié par Grenouille Verte

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
si justement j en parles c est que j aimerais un journaliste se penche sur ce sujet parceque pour l instant personne n'en parles et c 'estpeut être ça qui m'énerve le plus. Je vais pas me planquer devant des ateliers etprendre des photos ou enregistrer les conversations avec mes amis. Je suis ni journaliste ni policier et puis Grenouille verte les journaux mentent aussi et ont des sources non vérifiables parfois. Je le repete parlez en autour de vous et ecoutez vous verrez. Certains même qualifient ces activités de travail au noir comme des activités de loisirs. Le comble.

Là n'est pas la question : tu as affirmé qu'il y avait une augmentation du travail au noir des fonctionnaires, tu as affirmé que cette augmentation avait pour cause les RTT.

Je te demande juste les informations sérieuses qui t'ont amenées à penser cela.

Si tu n'as aucune source sur le sujet, comment peux-tu affirmer de telles choses ? Tu affirmes au hasard ?

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planche Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

un ami taxi fait travailler sa femme, qui travaille officiellement à l'hôpital, le soir, pour le dépanner de courses qu'il ne peut pas faire, parce que pris à faire une autre course.....Ceci est réprimé par la loi qui condamne les faux taxi à 5 ans d'enprisonnement et d'une amende de 15.000¿....

Mais la police le sait et malgré les plaintes en bon et due forme ne fait rien....

C'est normal, vous avez déjà vu un fonctionnaire(de police) arrêter un fonctionnaire qui travaille au noir?....

Tant que les fonctionnaires auront le monopole du contrôle des lois, tous les fonctionnaires seront protégés, et pourront faire tous les travaux au noir qu'ils veulent...

Et n'allez surtout pas dénoncer cela! Vous serez vite mis en tôle!....

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theuntlor Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je m'excuse mais tout ce que l'on peut lire sur ce sujet est affligeant. Il y a un amalgame de tout. D'abord les fonctionnaires qui travaillent au noir prennent les mêmes risques qu'une tout autre personne qui effectuerait ce travail.

En ce qui concerne les énormes avantages des fonctionnaires :

1) Il faut savoir qu'en terme de rémunération, un salarié du privé gagne environ entre 10 et 30 % qu'un salarié du public à diplôme égal, le 13ème mois n'existe pas, pas de comité d'entreprise, pas de 1% patronal, pas de participation aux fruits de l'expansion etc...

2) les fonctionnaires cotisent à toutes les caisses comme dans le privé,

3) l'emploi à vie, est le dernier avantage qu'il reste et je le consède en ces temps de précarité un avantage conséquent,

Enfin je rappelle que l'on devient fonctionnaire en passant un concours donc pour tous les jaloux qui ne cessent de taper sur cette profession, ALLEZ-Y !!!!!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
C'est normal, vous avez déjà vu un fonctionnaire(de police) arrêter un fonctionnaire qui travaille au noir?....

Tant que les fonctionnaires auront le monopole du contrôle des lois, tous les fonctionnaires seront protégés, et pourront faire tous les travaux au noir qu'ils veulent...

Tu proposes quoi pour améliorer la situation ?

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Un fonctionnaire de tout ministère ou service déconcentré n'a pas le droit d'exercer une autre activitén lucrative, en dehors des activités liées à la Culture et à l'Art. Ceux qui seront pris en flag de travail au noir peuvent être passible d'amendes salées et de radiation de la fonction publique (autrement dit, pour trouver un autre boulot...... nib)

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jcbegood13 Membre 15 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

je ne suis pas jaloux des fonctionnaires je n ai pas passer les concours car j ai du mal a concevoir de faire toute ma vie la même chose.

Je penses plutot que ces les fonctionnaires qui aujourd hui sont relativement malheureux alors qu'ils ont fait ce choix de façon délibéré ils passent leurs temps a manifester.... Et je le dis un peu trop à mon gout et je penses au gout de beaucoup de monde. Le problème c est de voir qu'aujourd hui les jeunes ne veulent qu'une chose c est devenir fonctionnaires. On oublie une chose c est que si le marché privé ne rapporte pas d'argent et ne crée pas de richesse, notre économie va aller de plus en plus mal et tout le monde en souffre. Quand je dis tout le monde c est fonctionnaires compris. Et ce que me gène aujourd hui c est de voir que des fonctionnaires s'estime audessus des autres car il refuse alors que nous avons tous perdu du pouvoir d'achat et gagner de la précarité dans le secteur privé estimer qu'eux ont le droit de se plaindre, ont le droit de ne pas perdre de pouvoir d'achat. pour ce qui des salaires si disant moins bon dans le public que dans le privé, je rappelerais juste qu'il faut comptabiliser les revenus sur toute une vie en incluant les periodes de chomage et les retraites. De plus les comparaison sont relativement délicates à un instant T car l'administration a une facheuse tendance a demultiplier les niveaux hierarchique, premièrement et que deuxiement les niveaux de responsabilité équivalent dans le privé inclut plus de responsabilité pour la personne privé à échelon hierachique égale. Pour le 13ème mois il n'existe que trés rarement dans les TPME.

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