jcbegood13

je ne suis pas jaloux des fonctionnaires je n ai pas passer les concours car j ai du mal a concevoir de faire toute ma vie la même chose. Je penses plutot que ces les fonctionnaires qui aujourd hui sont relativement malheureux alors qu'ils ont fait ce choix de façon délibéré ils passent leurs temps a manifester.... Et je le dis un peu trop à mon gout et je penses au gout de beaucoup de monde. Le problème c est de voir qu'aujourd hui les jeunes ne veulent qu'une chose c est devenir fonctionnaires. On oublie une chose c est que si le marché privé ne rapporte pas d'argent et ne crée pas de richesse, notre économie va aller de plus en plus mal et tout le monde en souffre. Quand je dis tout le monde c est fonctionnaires compris. Et ce que me gène aujourd hui c est de voir que des fonctionnaires s'estime audessus des autres car il refuse alors que nous avons tous perdu du pouvoir d'achat et gagner de la précarité dans le secteur privé estimer qu'eux ont le droit de se plaindre, ont le droit de ne pas perdre de pouvoir d'achat. pour ce qui des salaires si disant moins bon dans le public que dans le privé, je rappelerais juste qu'il faut comptabiliser les revenus sur toute une vie en incluant les periodes de chomage et les retraites. De plus les comparaison sont relativement délicates à un instant T car l'administration a une facheuse tendance a demultiplier les niveaux hierarchique, premièrement et que deuxiement les niveaux de responsabilité équivalent dans le privé inclut plus de responsabilité pour la personne privé à échelon hierachique égale. Pour le 13ème mois il n'existe que trés rarement dans les TPME.

si justement j en parles c est que j aimerais un journaliste se penche sur ce sujet parceque pour l instant personne n'en parles et c 'estpeut être ça qui m'énerve le plus. Je vais pas me planquer devant des ateliers etprendre des photos ou enregistrer les conversations avec mes amis. Je suis ni journaliste ni policier et puis Grenouille verte les journaux mentent aussi et ont des sources non vérifiables parfois. Je le repete parlez en autour de vous et ecoutez vous verrez. Certains même qualifient ces activités de travail au noir comme des activités de loisirs. Le comble.

tu veux des sources ?? sur du travail au noir .. . Ok j ai de la famille et des amis comme tout le monde qui travaille dans la fonction public. Et c est eux qui m'en ont parlé car eux aussi sont choqué. D'autres ne sont pas choqué par la chose car ils la pratiquent et ne s'en cachent pas. Ouvre les yeux et les oreilles autour de toi grenouille verte et tu verras que je ne ments pas. Il s'agit de policiers, d'employés municipaux de différentes villes, d'agent d'entretien de l'education nationale ou d'agent de maintenance, des employés de la DDE et de l'ONF, des salariés de conseils géneraux ou regionaux. tu vis dans quel monde grenouille verte oui-oui au pays des reves?

grenouille verte tu n apportes pas grand chose au débat tu ne fais que denigrer des chose qui vont contre tes valeurs quels intérêts?

Merci pour ces eclaircissements et j avoue que tu as raison mais je vais le repeter encore je ne suis pas contre les fonctionnaires mais contre le travail au noir en général. Mais aujourd hui on voit à cause des RTT de plus en plus de fonctionnaires se prêter a ce genre d'activités. Et si des gens qui ont la sécurité de l'emploi font ce genre de choses c'est à dire despersonnes qui ont le choix qui n'ont pas à mon sens le couteau sous la gorge pour finir le mois, elles encouragent un système d'une part illégale, d'autre part qui met en péril notre système social et économique basé sur la solidarité des versements de cotisations, et en plus elles encouragent le developpement de ce type activité par une concurrence déloyale et oblige des personnes qui elles n'ont pas le choix d'accepter ce type de travail et cela sans aucune couverture sociale et souvent sans aucune conditions de sécurité. Les syndicats devraient denoncer ce genre de choses. Et ce qui me choque encore plus c est de voir utiliser les vehicules etle matériel des collectivités locales pour ce genre de choses et que l'on trouve ça normal. Si les fonctionnaires en question veulent travailler plus et gagner plus ca me derange pas mais qu 'ils respectent la loi et qu'ils encouragent aux respects de la loi. Chaque fonctionnaire est un élement de notre institution et si même ces éléments de notre institution détourne la loi il ne faut pas s'étonner que d'autres le fassent. Mais je vais le repeter encore une fois je ne suis pas contreles fonctionnaires mais contre une minorité de fonctionnaires et peut être encore plus contre nos élus qui ferment les yeux un peu trop facilement sur cela alors qu'ils sont élus pour veiller aux respect de nos institutions et à la bonne gestion des services publics...

le terme de malhonnete ne concerne pa le fait qu'ils manifestent contre le CPE mais dans les motivations qui les poussent a manifester contre le CPE et le terme de malhonnète concerne surtout ceux qui pratique le travail au noir. Pour ce qui est des feuilles de salaires public privé on compare souvent l'incommparable. On compare d'un coté des cm avec de l'autre des mm. Dans la fonction publique le nombre d'échelons hierarchique est trés importante et il l'est beaucoup moins dans le privé c est comme si on faisait une moyenne de 0 à 0.5 cm de tous les salaires compris dans cette tranche et qu on les compare avec le salaire à 0.5 cm de l'entreprise privé. De plus la fonction publique a une facheuse tendance a surqualifier ces salariés et le salarié du privé qui se trouve au même niveau hierarchique est confronté a beaucoup plus de responsabilité que celui du public. Si on compare les revenus recus tout au long de sa vie par un employé du service public a celui d'un employé du privé, qui aura droit de plus en plus souvent, malheureusement, a des periodes de chomages et en incluant le montant des retraites. Il y a pas photo ....

TU PEUX CONTINUER SWET MAMA tu vas exactement dans le sens de ce que je dis tu fais du corporatisme bete et méchant. Je sais qu il y a du travail au noir un peu partout, mais je trouve honteux de voir des fonctionnaires s'y adonner. Surtout en période de chomage, de précarité d'emploi, je le sais je suis au chomage depuis plus de 2 ans, j ai envoyé des centaines de CV et tout et tout.... Aujourd' hui le fait d'avoir la securité de l emploi est un vrai privilège et je suis heureux pour les fonctionnaires qu'ils en bénéficient et je trouve ça tout a fait normal. Ce qui me gène c'est quand ils ne respectent pas les rêgles du jeu alors qu'ils ont cette garantie.

le coup des fonctionnaires qui gagnent moins a qualification égale c'était peut être vrai avant les 35 heures et encore j en doutes et puisqu'on parles de salaires alors que c est pas le sujet on pourrait parler aussi de régime de retraite sur les 6 derniers mois d'activité alors que dans le privé c est sur 20 ans.... Non je recentre le débat je ne suis pas contre les fonctionnaires je suis contre le travail au noir en général et je trouve honteux que des fonctionnaires s'y adonnes et si les fonctionnaires qui débatent sur ce site avait juste l honneté de dire oui c est scandaleux au lieu de faire comme d'habitude du corporatisme bete et méchant voir totalitariste..... moi je penses que les choses iraient beaucoup mieux dans ce pays

c est quand même bizarre dés que l on dénonce des choses relatifs au fonctionnaires on a droit a des réactions de défense corparatiste comme si c'etait tous des saints intouchables. Il faut en parler c est comme ça qu on devient meilleur et plus sympathique a la population. A force de corporatisme exacerbé des gens en deviennent malhonnetes et se sentent intouchables...

je viens de relire les differentes interventions avant d'aller me coucher et je tiens a signaler une chose. Non les fonctionnaires ne cotisent pas aux assedics j ai travaillé dans l'education nationale et chez France telecom et les 2 fois je n'étais pas assujeti aux assedics. Il y a des gens qui n'ont soit jamais détaillé leur feuille de paye, qui ne l'ont jamais comparé a celle des salarié du privé....... ou qui mentent tout simplement pour semer le trouble ce n est pas mon cas. Je connais des fonctionnaires qui travaillent au noir, je connais des fonctionnaires qui ne déclarent pas pas la totalité et je connais des fonctionnnaires qui béneficie de conditions avantageuses quant à leurs heures supplémentaires

tres bien je n ai jamais dit que tous les fonctionnaires font du travail au noir heureusement et le debat ici n estpas sur le droit de grève

nini il faut pas baisser les bras je penses que comme moi tu n es pas contre les fonctionnaires mais contre le fait que certains d'entre eux ne sont pas trés honnetes dans leur engagement de "service public". Et pas trés honnete quand ils manifestent contre la précarité de l'emploi alors qu'ils ne sont vraiment pas concernés et que même certains d'entre eux amplifient le phénomène en travaillant de façon illégale avec des couts moindres que les travailleurs du privé

grenouille verte je ne parlais que du travail au noir. Effectivement il y a les policiers, les agents municipaux et bien d'autres qui pratique ce type d'activité de façon plus ou moins régulière. Mais il est vrai aussi que il existe aussi des fonctionnaires qui ont le droit de travailler dan sle privé à partir du moment ou il déclare ces revenues supplémentaires et qu'ils sont assujetit au même titre que les employés du privé aux cotisations sociales. Ce qui n'est pas le cas si cet activité ne dépasse un certains nombre d'heures ou de niveau de salaire. Exemple les professeurs d'université qui font des séminaires ou des conférences en dehors dela faculté ou ils enseignent. Je penses que sur ce point tu peux te renseigner grenouille verte assez facilement. Pour ce qui est des cours du soir de professeurs de lycées, premièrement si l'éducation faisait bien son travail les élèves ne devraient pas avoir recours a ce genre d'enseignement, et declarent-ils tous l'intégralité de leurs heures? Sont ils assujetis a des cotisations sociales sur ces heures travaillés?

oui mais je prefere que ce soit des chomeurs en fin de droit qui effectue du travail au noir plutot que des gens qui ont la securité de l'emploi.

Beaucoup de fonctionnaires effectuent lors de leur RTT du travail au noir, ce sont souvent les mêmes qui pronent la défense des acquis sociaux au cours des manifestations et autres grèves. Les fonctionnaires, ne cotisent pas aux assedics du fait qu'ils ont la sécurité de l'emploi mais ils contribuent aux chomage de certaines personnes en pratiquant par des activités au noir à une concurrence déloyale. Ces fonctionnaires doivent être condamnés. De plus ils profitent de leurs de travail salarié pour se reposer des travaux effectués durant leurs RTT. En plus sur ces revenus occultes ils ne payent pas d'impôts, ni de cotisations sociales. Pensez vous comme moi que ces gens là doivent être séverement condamné surtout dans une période ou beaucoup de gens sont au chomage?