Pourquoi la France devient Anti-Sarko après 2 ans.

gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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On est divergeant sur des points je ne demande qu'a débattre mais toi tu ne veux pas et préfére m'insulter.
:smile2:

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Bon allez, je me jette à l'eau...
Belle argumentation. Tu résumes bien la situation telle qu'elle est, ou telle que je la vois. Pas simple en ce moment de satisfaire tout le monde, de répondre à toutes les attentes, d'apaiser les craintes.

Certains économistes pensent que la croissance pourrait reprendre cet été. C'est à souhaiter !

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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Et je penses aussi que les réformes de Sarko ne sont pas bonnes ( pourquoi serais je dans la rue tout les jeudi sinon) !!
Tu me sembles intelligent, alors peut être pourras tu m'expliquer ce que ma faignantise naturelle m'empêche de comprendre. Tu es étudiant, je crois, et tu dis que tu es dans la rue tous les jeudis. Pourquoi ? En réalité, j'ignorais qu'il y avait des manifestations tous les jeudis. Que veulent les étudiants que Sarkozy leur refuse ?

A mon époque, nous étions confrontés à des problèmes de logements insalubres, de R U ou c'était imangeable, de fac vétustes. Mais en dehors de ça, j'estime y avoir suivi des études de qualité, avec des enseignants compétents. Qu'est ce qui a ou qui va changer ?

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
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Je ne ferais pas une liste de nos revendications , mais j'en citerais deux :

-D'une part l'harmonisation des master

-D'une autre le retrait de l'obligation de passer par un master au lieu de l'iufm

A cela ajoutons indirectement le retrait de la loi LRU , notemment le fait de distribuer l'argents aux universités d'une façon que les petites et moyennes facultés se retrouveront plus que pénalisés!!

Ce sont les principales , mais il y en a d'autres tout aussi importantes et ce n'est pas le topic pour cela!

Donc oui il y a des manifestations tout les jeudi , même si elle ne sont pas toutes nationales!!

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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J'ouvre un topic sur ce sujet. N'hésite pas à me contredire si tu penses que je me trompe. Merci.

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ben-62 Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)
Belle argumentation. Tu résumes bien la situation telle qu'elle est, ou telle que je la vois. Pas simple en ce moment de satisfaire tout le monde, de répondre à toutes les attentes, d'apaiser les craintes.

Certains économistes pensent que la croissance pourrait reprendre cet été. C'est à souhaiter !

c'est sur que c'est a souhaiter,mais sa m'etonnerais qu'elle reprene si vite,beaucoup de monde ne partira pas en vacance,comme beaucoup d'habitué qui partait l'hiver ne sont pas parti cette année,en plus avec les supression d'emploi,le chomage augmente,pas mal de monde accepte la baisse de salaire pour garder son emploi,le president devrait comprendre qu'il suffit pas de debloquer quelque millions pour que sa s'arrange,mais trouver un moyen de faire depenser aux riches pour recuperer et debloquer encore plus de millions,continuer a stopper les exportations d'usine(les patrons plus d'argent que les ouvriers alors qu'ils fond moins),mais d'un coté,sans ce patron il y aurais pas les ouvriers :smile2:

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
c'est sur que c'est a souhaiter,mais sa m'etonnerais qu'elle reprene si vite,beaucoup de monde ne partira pas en vacance,comme beaucoup d'habitué qui partait l'hiver ne sont pas parti cette année,
Je ne sais pas quand la reprise aura lieu mais j'aime à croire en l'optimisme de certains économistes. Pour ce qui est des vacances, tu seras surpris d'apprendre que la saison de ski, de cette année, a été très bonne et que les réservations en hôtel et camping, pour cet été, sont en voie d'afficher complet. Visiblement, seul le mauvais temps peut influencer sur les départs en vacances.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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Un des problème est que sarko s'est présenté comme super-man, il a réussi a ce donner l'image d'un sauveur qui a toutes les solutions et beaucoup ont crue car ce type est extrêmement doué en com'.

Mais face a la "réalité du terain" et a la "real politique" le mythe de super-sarko ce casse les dents.

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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Encore des propos débiles et extrémistes ! Comme si on n'avait pas assez du transporteur de vent ! Il faut être super con pour comparer Sarkozy à super man !

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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De plus ce type ne man¿uvre en politique uniquement en fonction des média et de son image.

Il s'adapte au terrain politiquo-médiatisé pour surfer sur la vague.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Bon allez, je me jette à l'eau... ;)

Comprend pas ou tu veux en venir...

Non mais il a à voir avec le nombre de médecin qui diminue, et l'augmentation du nombre de consultation par médecin...

A cela s'ajoute les gens qui vont voir un medecin parce qu'ils ont éternué la veille et qu'il pourrait être malade...

Le derenbourssement de certains médicaments je ne suis aps contre par contre les franchises médicales sont scandaleuses car celà permet aux mutuelles d'augmenter leurs tarifs du coup seul ceux qui ont de l'argent peuvent étre bien soigné.

Pour le déficit de la sécu, la parade à été (comme tu l'as rappeler dans ton liens sur les taxes) de diminuer la prise en charge des médicament de confort...Bein oui, parce que c'est dernier qui ont éternuer veulent du paracétamole pour prévenir la grippe du printemps... :smile2:

Si tout les bénéfices était reversé au employés, comment l'éssor des entreprises se ferait?

Donc tout a fait normale que l'augmentation des profits soit différente de l'augmentation des salaires...

Et demandé une hausse du smic de 300 ne servirait à rien...

Pour le coup c'est a toi que je demande de pas étre de mauvaise foi je demande une meilleur répartition des richesses pas une répartition égale entre salariés et employeurs.L'idée des 3tiers de Sarko est bonne a mon sens mais il ne la méttra jamais en ouevre ce ne sont que des belles paroles.

Ainsi il décide de réformé les administrations complètement démesurés qui compliquent les démarches et coûtent énormément...Fusion ANPE/ASSEDIC, le réforme de la carte administrative (région, canton, ville, département, etc...) et en plus pour pouvoir vraiment avoir un impacte sur les dépenses de l'état, il n'y a pas d'autre moyen a cours et long terme que la diminution de nombre de fonctionnaires...

Seulement sur le térrain on constate quoi des conseillés ANPE/ ASSEDIC qui sont surchargé de travail et qui ne peuvent apporter de réponses correcte aux demandeurs d'emplois du fait de leurs surchage de travail (je sais de quoi je parle ma femme y a travaillé).On pousse ces agents a faire des radiations a tout va et on informatise (et désuhmanise) le systéme pour faire des économie là ou on devrait mettre de gros moyens.

Quand je vois le nombre de tribunaux,prud'hom,hopitaux,postes qui ferme aidant ainsi les campagnes a ce desrtifier davantage,quand je vois que par ex pour mon coin on est obligé d'aller a Mompellier (200KM allé) pour un simple divorce.Je me demande ou est la priorité de l'état quand il sagit d'aider ses concitoyens.Pour moi un service public na pas vocation a étre rentable mais d'offrir des services de qualité a un prix raisonable.

Pour le bouclier fiscal, j'aimerai qu'on te pique 60% de tes revenu annuel pour voir ce que cela te ferait... ;)

Et en outre, il vaut mieux 10 riches qui donnent 50% que 2 qui en donnent 60%...Je te laisse méditer la dessus...

Le revenu pris en considération est en fait un revenu net, c'est-à-dire le revenu fiscal brut dont sont déduits divers déficits et charges correspondant à des « niches fiscales ». Il faut y ajouter les versements dans l'épargne retraite, les abattements (40%) sur les dividendes, la part déductible de la C.S.G. !Le bouclier fiscal, outre ses incohérences, devient un amplificateur de défiscalisations et autres opérations d'optimisation fiscale.

Que peut déduire un salarié qui est prélevé a la source ? pas grand chose.

Cela est ton idée, ta prise de parti n'est vraiment pas très objective...

L'entreprise est la clé de la reprise, c'est elle qui est le centre de toute les relations et transactions entre tout le monde...Si tu donnent au entreprise, tu donnes au patron, aux employés, aux PME et toutes autres employés ou sous-traitants, en plus de cela tu crées des richesses exploitable par tout ces derniers, l'entreprise mais aussi l'état qui gagne sa part à travers les taxes...

Et tu crées du pouvoir d'achat...

Tu crée du pouvoir d'acaht en augmentent les salaires pas les dividendes.Toutes les entreprises ayant reçues de aides de l'état doivent rendre des comptes ou alors remboursser les aides données (dans la mesures ou elles font encore des bénéfices).

Ne me dit pas qu'il ne met pas de contrepartie et qu'il reste aveugle aux rémunérations gigentesques comme les parachutes dorées et autres, aux préférences pour les actionnaires plutôt que les employés, ou encore aux autres soucis de valeurs bafoué par des arnaqueurs et profiteurs...

Explique moi ce qu'il a fait dans ce sens,ce qui ne sera pas donné en parachute doré sera donné sous une autre forme c'est a dire des primes.

De plus va dire a un gars qui gane le SMIC que grace a Sarko son patron ne touchera plus que 200 fois le SMIC au lieu de 300. Je t'invite a méditer la dessus.

Il agit dans la limite du raisonnable...Et ne peut pas faire ce que tu prônes : tout conditionné autant qu'il le souhaite...

Il le faut pourtant c'est avec notre argent.

Arrête! Le papi boum, tu l'oublies? Il ne peut pas faire autrement pour augmenter, sur le court et long terme, les retraites! Donnent des solutions...Qui veux-tu qui paye si ce n'est que ce qui travaille...

Que vaut'il mieux des jeunnes qui sont au chomage ou des vieux qui travaille (sachant que la pénibilité du travail est toujours pas reconnue malgrés les promésses politique).Qui coute le plus cher un mec qui a cotisé 40 ans et qui peux prétendre légitimement a partir a la retraite (qui soi disant en passant son merdique) ou uj jeunne qui désire travaillé mais qui reste au RMI?.

Et pour le vivre je t'assure que quand un gars a bossé 40 ans et qu'on l'oblige a bosser plus soit il est en maladie et creuse le trou de la sécu soit il n'est vraiement pas performent.

Mauvaise foi!

Ni pour tous ni obligation...Là tu n'es vraiement pas de bonne foi...

Quand tu aura ouvert la bréche du travail le dimanche le bénéovlat n'existera plus,tu le sais trés bien ne soi pas naif..

Tu sais très bien que les 35h était une bonne réformes dans le contexte de l'époque!

Maintenant elle est un frein pour ceux qui travaillent plus que 35h et qui restent abuser par les patrons!

Les 35h reste quand même une base et il n'a jamais émis l'idée des les supprimer pour mettre 45h...

Tu es vraiment de mauvaise fois aujourd'hui...

Les 35h permettent aujourd'hui aux salariés et aux entreprises d'éviter du chomage pur et dur c'est une variable d'ajustement en période de crise.J'entend pas les entreprises crié aprés elles car elles ont gagnées en flexibilité.

Et n'oublions pas que la moyenne du nombre d'heures travaillés par mois en France reste 31H!!!

On les plus productif d'europe.

Le chômage touche surtout les jeunes, qui arrivent sur le marché du travail sans expèrience pratique et donc reste sur le pallier de la porte!

Et avec la crise se mal ne fait que s'aggraver!

En plus de ne plus embaucher de jeunes, les entreprises ne proposent même plus de formation. Le chômage en général baissait avant la crise mais pas celui des jeunes!! D' où la nécéssité d'un CPE ou d'un CNE pour leur pemettre d'être lancer dans le monde du travail et d'acquérir une expèrience pratique!

Surtout avec la longueur des études théoriques de nos jours...

Et de les sous payer en leur offrant des contrats de travail bidon.

Et à tout ces problèmes liés à l'embauche des jeunes, les syndicats souhaitaient augmenter le smic qui ne serait rien d'autre qu'un frein de plus à l'embauche des jeunes (aussi des vieux d'ailleurs) et une répercution dans le prix de la vie...Ainsi les études et la vie deviennent plus chères, l'emploi plus rare, et les produits français (oui le smic étant pour les employé qui travail en France) vont augmenter, les gens vont acheter étrangé, et la on tombe dans un cercle vicieux...

Merci la gauche!!!!

Non les prix ne doivent pas augmenter il faut un controle de ceux ci (pourtant c'était aussi une promesse présidentielle).

Le SMIC n'augmente pas mais les prix eux augmentent que propose tu donc ?.

Il limite simplement les grèves inutiles, désorganisés, et faite juste pour dire qu'ils sont pas content et que c'est la crise...Sur ce sujet, tu sais ce que je pense, on en a déjà parlé je crois... :sleep:

Oui tu connais mon avis sur le sujet.

Voilà ce que j'appelle un débat merci Nytho même si bien entendu je ne suis pas d'accord avec toi. :o°

Je sais que tu aime quand je quote en rouge. :|

Modifié par transporteur

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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Il s'adapte au terrain politiquo-médiatisé pour surfer sur la vague.
Quant on veut écrire de belles phrases, on veille à ce qu'elles aient un sens ! :smile2:

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
Encore des propos débiles et extrémistes ! Comme si on n'avait pas assez du transporteur de vent ! Il faut être super con pour comparer Sarkozy à super man !

Mais oui... je suis extrémiste et débile car je compare sarko a.... super man. :smile2:

Si tu ne comprend pas de manière simple je vais reformuler de manière plus technique.

Lorsque sarko était premier ministre et surtout lors de sa campagne il a mis la dose sur les média...

On ce souvient tous du magnifique coup médiatique du "karsher" ou il demandait l'air de rien a un habitant si il voulait qu'on le débarrasse de la racaile.

C'est simple et efficace en terme médiatique mais concrètement c'est plus difficile et plus subtil.

En parlant de cette maniére sarko a fait miroité au peuple qu'il avait des réponces simples et efficasses a des problémes complexe.

Il a donner de lui l'image de quelqu'un d'infailible et efficace (d'ou l'image de super man.)

Mais dans la realité de l'exercice politique les choses sont plus complexe pour lui car il n'a pas tout les levier existant en sa possetion.

Il s'est construit une image pour ce fair elire mais cet image ne correspond pas a la realité.

C'est pourquoi il y a beaucoup de déçue du sarkozysme.

Après avoir dit sa je vais surement passer pour un vilain gauchiste voir pour un sympathisant d'action directe. Je ne suis donc pas crédible???

Un peu facile comme rétorique...

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Mais oui... je suis extrémiste et débile car je compare sarko a.... super man. :smile2:

Pour le moment, je suis d'accord !

Si tu ne comprend pas de manière simple je vais reformuler de manière plus technique.

Tente toujours !

Lorsque sarko était premier ministre et surtout lors de sa campagne il a mis la dose sur les média...

Faux, les médias ont mis la dose sur lui !

On ce souvient tous du magnifique coup médiatique du "karsher" ou il demandait l'air de rien a un habitant si il voulait qu'on le débarrasse de la racaile.

Ce n'était pas l'air de rien, c'était avec conviction. Enfin un politique qui avait des couilles !

C'est simple et efficace en terme médiatique mais concrètement c'est plus difficile et plus subtil.

En parlant de cette maniére sarko a fait miroité au peuple qu'il avait des réponces simples et efficasses a des problémes complexe.

Oui et je suppose que tu n'es pas au courant des différentes mesures prises à l'encontre de la racaille ! Donc il n'a rien fait miroiter, c'est juste toi qui est trop con pour t'informer avant d'écrire des conneries.

Il a donner de lui l'image de quelqu'un d'infailible et efficace (d'ou l'image de super man.)

Personne n'est infaillible, il faut arrêter de regarder Zorro, en contre partie, oui, il est efficace !

Mais dans la realité de l'exercice politique les choses sont plus complexe pour lui car il n'a pas tout les levier existant en sa possetion.

Et hop, encore une jolie phrase qui ne veut rien dire !

Il s'est construit une image pour ce fair elire mais cet image ne correspond pas a la realité.

Il a donné une image qui le mettait en valeur. c'est sûr ! Tu as déjà vu une campagne présidentielle avec des candidats qui se dévalorisent ??? Bon, ok... la Ségolène, mais elle n'a pas fait exprès.

C'est pourquoi il y a beaucoup de déçue du sarkozysme.

Donc tu croyais vraiment en super man ? bon, je t'explique. C'est un personnage de fiction. Il n'existe pas en vrai ;)

Après avoir dit sa je vais surement passer pour un vilain gauchiste voir pour un sympathisant d'action directe. Je ne suis donc pas crédible???

Non, non, tu me semble seulement encore plus con que je le pensais !

Un peu facile comme rétorique...(quant on veut utiliser de jolis mots, on essaye de les écrire correctement. donc c'est rhétorique !)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Mais oui... je suis extrémiste et débile car je compare sarko a.... super man. :smile2:

Si tu ne comprend pas de manière simple je vais reformuler de manière plus technique.

Lorsque sarko était premier ministre et surtout lors de sa campagne il a mis la dose sur les média...

On ce souvient tous du magnifique coup médiatique du "karsher" ou il demandait l'air de rien a un habitant si il voulait qu'on le débarrasse de la racaile.

C'est simple et efficace en terme médiatique mais concrètement c'est plus difficile et plus subtil.

En parlant de cette maniére sarko a fait miroité au peuple qu'il avait des réponces simples et efficasses a des problémes complexe.

Il a donner de lui l'image de quelqu'un d'infailible et efficace (d'ou l'image de super man.)

Mais dans la realité de l'exercice politique les choses sont plus complexe pour lui car il n'a pas tout les levier existant en sa possetion.

Il s'est construit une image pour ce fair elire mais cet image ne correspond pas a la realité.

C'est pourquoi il y a beaucoup de déçue du sarkozysme.

Après avoir dit sa je vais surement passer pour un vilain gauchiste voir pour un sympathisant d'action directe. Je ne suis donc pas crédible???

Un peu facile comme rétorique...

Sans parler le coup de la Maternelle de Neuilly avec human bomb ou il nous a fait le super man en allant checher les gosses un par un devant les camaras. ;) Super man dites vous.......... . :o°

Mon dieu ce topiq est un repére de vilains gauchistes extrémistes. :sleep:

Il y aussi des bigleux me semble t'il. ;)

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
Sans parler le coup de la Maternelle de Neuilly avec human bomb ou il nous a fait le super man en allant checher les gosses un par un devant les camaras. :smile2: Super man dites vous.......... . :sleep:

Mon dieu ce topiq est un repére de vilains gauchistes extrémistes. ;)

Il y aussi des bigleux me semble t'il. :o°

Oui Msieur

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Sans parler le coup de la Maternelle de Neuilly avec human bomb ou il nous a fait le super man en allant checher les gosses un par un devant les camaras. :smile2: Super man dites vous.......... . :sleep:

Mon dieu ce topiq est un repére de vilains gauchistes extrémistes. ;)

Il y aussi des bigleux me semble t'il. :o°

toutes les prises d'otage sont médiatisées, en contre partie, lui reprocher d'avoir joué au héros, en allant sauver des enfants, c'est digne d'un gros con de dernière zone. Tu serais bien du genre à te planquer derrière tes gosses en cas de danger ! Alors ne reproche pas aux autres ce minimum de courage que tu n'auras jamais !

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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Citation (pumba le hobit 2 @ dimanche 22 mars 2009 à 19h38) post_snapback.gif

Pour le moment, je suis d'accord !

Content pour toi...

Faux, les médias ont mis la dose sur lui !

Faux, il a même fait appelle a une société privé pour filmer les images lors de sa campagne, une fois contrôlé, ces images était distribué aux chaines de TV.

Sarko victime des média. :smile2: C'est pour sa qu'il nomme ses sbire un peu partout aux postes clefs des grand média?

Ce n'était pas l'air de rien, c'était avec conviction. Enfin un politique qui avait des couilles !

Encore un qui s'est fait avoir par le petit manége du grand sarko.

Oui et je suppose que tu n'es pas au courant des différentes mesures prises à l'encontre de la racaille ! Donc il n'a rien fait miroiter, c'est juste toi qui est trop con pour t'informer avant d'écrire des conneries.

Non, effectivement je ne suis pas au courant de tout, mais je sais qu'il n'a pas armé les CRS de karsher... ( tu a compris cette métaphore ou tu veut un dessin?)

Personne n'est infaillible, il faut arrêter de regarder Zorro, en contre partie, oui, il est efficace !

On peut discuté de son efficacité mais ce que je voulais dire c'est que les résultat ne sont pas ceux qu'il a promis.

Et hop, encore une jolie phrase qui ne veut rien dire !

En politique on parle de levier pour designer des moyens d'actions.

Ma phrase voulait dire: "lui pas tout seul, lui en démocratie, lui fair avec parlement et senat, lui pas en dictature" Toi comprendre?

Il a donné une image qui le mettait en valeur. c'est sûr ! Tu as déjà vu une campagne présidentielle avec des candidats qui se dévalorisent ??? Bon, ok... la Ségolène, mais elle n'a pas fait exprès.

MDR ;):sleep::o°

.

Non, non, tu me semble seulement encore plus con que je le pensais !

J'adore échanger mes idée dans le respect. Donc va te faire enculé ;)

Modifié par pumba le hobit 2

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
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J'adore échanger mes idée dans le respect. Donc va te faire enculé :smile2:
C'était peut être intéressant mais je n'avais pas envie de m'attarder une nouvelle fois sur ton cas. Désolé, j'ai plus intéressant à faire.

Sinon, pour le "va te faire enculer", je te remercie pour la proposition, on sent que, sur ce point, tu sais de quoi tu parles, mais non, ça ne me tente pas ! Merci quand même ;)

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Le derenbourssement de certains médicaments je ne suis aps contre par contre les franchises médicales sont scandaleuses car celà permet aux mutuelles d'augmenter leurs tarifs du coup seul ceux qui ont de l'argent peuvent étre bien soigné.

Non, pour les mutuelles je veux bien te croire mais il ne leur a pas mis taxe ai-je vue dans un de tes liens?

Ensuite perso j'ai un traitement assez lourds, avec des médicaments dit "de confort" mais j'arrive à être remboursé et même si je ne le serait plus, payer pour aller bien ne me dérange pas...

Pour le coup c'est a toi que je demande de pas étre de mauvaise foi je demande une meilleur répartition des richesses pas une répartition égale entre salariés et employeurs.L'idée des 3tiers de Sarko est bonne a mon sens mais il ne la méttra jamais en ouevre ce ne sont que des belles paroles.

Qui sait? :|

Seulement sur le térrain on constate quoi des conseillés ANPE/ ASSEDIC qui sont surchargé de travail et qui ne peuvent apporter de réponses correcte aux demandeurs d'emplois du fait de leurs surchage de travail (je sais de quoi je parle ma femme y a travaillé).On pousse ces agents a faire des radiations a tout va et on informatise (et désuhmanise) le systéme pour faire des économie là ou on devrait mettre de gros moyens.

Quand je vois le nombre de tribunaux,prud'hom,hopitaux,postes qui ferme aidant ainsi les campagnes a ce desrtifier davantage,quand je vois que par ex pour mon coin on est obligé d'aller a Mompellier (200KM allé) pour un simple divorce.Je me demande ou est la priorité de l'état quand il sagit d'aider ses concitoyens.Pour moi un service public na pas vocation a étre rentable mais d'offrir des services de qualité a un prix raisonable.

Ok pour les assedic et après pour la poste et les hôpitaux j'y voie une mauvaise gestion des maires et autres collectivités et non pas l'état qui les ferme...

Mais cela n'empêche qu'il faut faire faire des économies à l'état...

Ce que je mets surtout en avant est la lourdeur administrative: tu doit demander à la mairie puis au canton puis au département puis à la région, puis...Rheum Reuhm... :smile2: Je reprends mon souffle...

Enfin voilà quoi tu me comprends, et j'attends que la commission Balladur puisse réellement changer la donne avec son rapport sur la réformes des collectivités territoriales.

Le revenu pris en considération est en fait un revenu net, c'est-à-dire le revenu fiscal brut dont sont déduits divers déficits et charges correspondant à des « niches fiscales ». Il faut y ajouter les versements dans l'épargne retraite, les abattements (40%) sur les dividendes, la part déductible de la C.S.G. !Le bouclier fiscal, outre ses incohérences, devient un amplificateur de défiscalisations et autres opérations d'optimisation fiscale.

Que peut déduire un salarié qui est prélevé a la source ? pas grand chose.

:o° Désolé, là je suis pas assez calé sur le sujet pour te comprendre... ;)

Alors on verra se point là plus tard quand j'aurai le temps de décortiquer tout ce que tu racontes... :sleep:

Tu crée du pouvoir d'acaht en augmentent les salaires pas les dividendes.Toutes les entreprises ayant reçues de aides de l'état doivent rendre des comptes ou alors remboursser les aides données (dans la mesures ou elles font encore des bénéfices).

Pour que les entreprises rendent des comptes sous peine de leur retiré leur aide je suis plutôt d'accord, mais faut voir quelles comptes aussi...

Explique moi ce qu'il a fait dans ce sens,ce qui ne sera pas donné en parachute doré sera donné sous une autre forme c'est a dire des primes.

De plus va dire a un gars qui gane le SMIC que grace a Sarko son patron ne touchera plus que 200 fois le SMIC au lieu de 300. Je t'invite a méditer la dessus.

J'attends avril pour voir jusqu'où ils vont aller dans la réforme du capitalisme et de toute cette institution qui leur permet de s'arroser du pognon de leur victimes...

Que vaut'il mieux des jeunnes qui sont au chomage ou des vieux qui travaille (sachant que la pénibilité du travail est toujours pas reconnue malgrés les promésses politique).Qui coute le plus cher un mec qui a cotisé 40 ans et qui peux prétendre légitimement a partir a la retraite (qui soi disant en passant son merdique) ou uj jeunne qui désire travaillé mais qui reste au RMI?.

Et pour le vivre je t'assure que quand un gars a bossé 40 ans et qu'on l'oblige a bosser plus soit il est en maladie et creuse le trou de la sécu soit il n'est vraiement pas performent.

Si c'est les jeunes au chomage, c'est les vieux au travail, alors je voit pas trop ton trip dans la premiere phrase :bad:

D'accord pour la pénibilité du travail qui devrait même entrée en compte dans le système de retraite.

Quand tu aura ouvert la bréche du travail le dimanche le bénéovlat n'existera plus,tu le sais trés bien ne soi pas naif..

J'avoue que les patrons pourraient faire de la discrimination dominicale...

Mais n'a t-il pas émis des idées de sanction ou du moins de protection contre ça...?

Il me semble...

Et de les sous payer en leur offrant des contrats de travail bidon.

Il faut y voir la chance de se faire une expérience pour pouvoir ensuite prétendre à un contrat de travail plus adapté...

Beaucoup de jeune préfèreraient une telle occasion plutôt que de finir dans une branche completement differente de celle où ils voulaient aller...

Non les prix ne doivent pas augmenter il faut un controle de ceux ci (pourtant c'était aussi une promesse présidentielle).

Le SMIC n'augmente pas mais les prix eux augmentent que propose tu donc ?.

Là est l'erreur, même en limitant l'augmentation des prix, tu mets en périles les produits francais qui ne sont déjà pas assez compétitif contre les produits chinois par exemple...

Un employeur francais qui doit faire face à un smic énorme va forcément devoir augmenter ses prix, sinon il court à sa perte!!

Ainsi les consommateurs ne les achetent pas et les entreprises françaises ferme a cause des salaires chinois...

Et les prix augmentent? Attend on est en désinflation, l'essence n'a jamais été aussi bas, et les magasins multiplient les offres pour attirer les clients et les faire consommer...

Alors je ne propose pas d'augmentation de smic surtout qu'une augmentation du smic n'augemente en rien les salaires qui sont juste au dessus et qui eux se font avoir!!!

Au moins tu devrais préférer, à une augmentation du smic, une augmentation de tout les salaires en général...

Les 35h permettent aujourd'hui aux salariés et aux entreprises d'éviter du chomage pur et dur c'est une variable d'ajustement en période de crise.J'entend pas les entreprises crié aprés elles car elles ont gagnées en flexibilité.

On les plus productif d'europe.

Non, les 35h permettent surtout aux patrons d'exploiter leurs salariés à plus de 35h sans les payer!!

Et être les plus productif d'Europe et les 3ieme mondiales ne change rien au fait que les patrons enc*lent les employés en les faisant travailler plus sans gagner plus...Qui aujourd'hui, dans les entreprises, pourraient se vanter de travailler 35h et même avant les réformes des heures sup'? Qui?

Pas grand monde...

Voilà ce que j'appelle un débat merci Nytho même si bein entendu je ne suis pas d'accord avec toi. :|

Je sais que tu aime quand je quote en rouge. :D

J'ai prit l'habitude maintenant que tu quotes comme ça :o°

Moi aussi j'aime bien débattre avec toi, même s'il te dise extremiste, tu restes clair et cohérent dans tes revendications ;)

Et on a besoin autant des gens comme toi, que des extremistes opposés...

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