travailler dés 16 ans ....

actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)

bonjour,

au risque de paraître ringard, les lois font au fil des années du bien et du mal, ceux qui les font s'en remettent aux dires des uns et des autres .

Mais la réalité et la : j'ai commencé par un CAP obtenu aprés 3 années d'apprentissage de 13 à 16 ans , à 16 ans quelques jours aprés ma sortie de classe, je conduisais des pelleteuses Nordest à cables , démarrage à l'air comprimé avec des dangers de toutes sortes mais en toute conscience puisque formé.... , j'ai 59 ans , n'est jamais pris plus de 15 jrs de congé en continue et suis en pleine forme, bien entendu l'évolution de carriére puisque récemment devenu directeur de société.....manuel dés mes débuts, voila le parcours :

conducteur , mécanicien d'engins de travaux public de 16 à 20 ans .

Chef d'équipe en bâtiment de 21 à 28 .

Assistant chef de chantier de 29 à 30.

Chef de chantier 1 er puis 2 , puis 3 , de 31 à 37 .

Conducteur de travaux cadre de 38 à 43.

Directeur de travaux de 44 à 48 .

Chargé d'affaires de 48 à 51 .

Patron depuis ........

Le constat, c'est que lorsque l'on est jeune , l'on veut entrer dans la vie active car l'école , le lycée c'est pas ce que l'on souhaite, et bien les lois l'interdise, le pauvre petit , il va fatiguer son dos, il risque de faire bobo à ses petites menottes etc.... mais c'est pas possible nous faisons de nos enfants des poules mouillés, laisser travailler ces jeunes , ils aspirent à montrer leur courage, leur compétences, pas en ayant un bac à tout prix en montrant de leur main , leur savoir faire .... les lois sont autant de frein à la liberté d'entreprendre, est-ce qu'un jeune qui se blesse en apprenant un métier n'est t'il pas plus honorable que celui qui se blesse, en se bagarrant à la sorite de boite.... quand tout ceux qui font des lois sauront que la jeunesse veut s'exprimer en travaillant à l'age ou il devrait pouvoir le faire , le monde aura fait un pas ..... surtout que pour toucher la retraite il faut 40 ans d'activités... et quand je vois un jeune de 22 , 23 ans venir chercher du boulot , et qu'il faut un Caces pour conduire un élévateur , je me dis le monde est foutu .......à 20, j'avais déjà eu dans les mains des engins de plusieurs tonnes ..... BULL , NIVELEUSE, COMPACTEUR, PELLE A CABLE ET PREMIERES PELLES HYDRAULIQUES...... 1 ) je suis toujours là , 2 ) je me suis régalé , 3) j'ai 43 ans de cotisations ........, 4 ) nous avons élevés 6 enfants , 5 ) parcourus les 5 continents .... les études oui , mais pour ceux qui le veulent , nous manquons de main-d'oeuvre manuelle , alors messieurs les décideurs , les fauteulis en cuir c'est pas à donner à tout le monde, il y en a qui veulent bosser , et ça fera des économies aux assureurs , moins de voitures brulées....!!!!!!! :smile2:

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
. 1 ) je suis toujours là , 2 ) je me suis régalé , 3) j'ai 43 ans de cotisations ........, 4 ) nous avons élevés 6 enfants , 5 ) parcourus les 5 continents .... les études oui , mais pour ceux qui le veulent , nous manquons de main-d'oeuvre manuelle , alors messieurs les décideurs , les fauteulis en cuir c'est pas à donner à tout le monde, il y en a qui veulent bosser , et ça fera des économies aux assureurs , moins de voitures brulées....!!!!!!! :smile2:

Et ça veut dire quoi ça?

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Les politicards ne vivent pas comme nous, ils sont d'une autre planète. Et oui, même le prix de la baguette est un mystère pour ces "élus" alors le reste...

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

Démagogie

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)
Et ça veut dire quoi ça?

bonjour,

çela veut dire, que l'activité salariale , donc la porte ouverte à entrer dans la vie active devrait être autorisé aux jeunes le souhaitant, ne pas forcer des études longues à ceux qui s'ennuient sur les bancs de l'école , combien de jeunes veulent travailler , montrer qu'ils sont utiles , ils sont bien souvent face à des contraintes sociales et juridiques qui les font renoncer à faire les démarches, l'administratif à pris le dessus en france .... bien souvent du fait des études générales jusqu'a 16 ans, les CAP sont obtenu vers 19 voire 20 ans au mieux, l'esprit dans ce contexte améne à se préocuper de la copine, de trouver un job moins fatiguant , c'est un raisonnement de 20 ans ... pas de 16 .... , quand tu es dans le contexte d'un travail manuel à 16 , tu as une autre approche qu'a 20 , c'est mon point de vue par rapport à ma propre expérience et le constat de mes recrutements .... je vis au milieu de main d'oeuvre jeune " de tous horizons " ......

Si cela peut t'aider dans t'as compréhension.

Amicalement .

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
bonjour,

çela veut dire, que l'activité salariale , donc la porte ouverte à entrer dans la vie active devrait être autorisé aux jeunes le souhaitant, ne pas forcer des études longues à ceux qui s'ennuient sur les bancs de l'école , combien de jeunes veulent travailler , montrer qu'ils sont utiles , ils sont bien souvent face à des contraintes sociales et juridiques qui les font renoncer à faire les démarches, l'administratif à pris le dessus en france .... bien souvent du fait des études générales jusqu'a 16 ans, les CAP sont obtenu vers 19 voire 20 ans au mieux, l'esprit dans ce contexte améne à se préocuper de la copine, de trouver un job moins fatiguant , c'est un raisonnement de 20 ans ... pas de 16 .... , quand tu es dans le contexte d'un travail manuel à 16 , tu as une autre approche qu'a 20 , c'est mon point de vue par rapport à ma propre expérience et le constat de mes recrutements .... je vis au milieu de main d'oeuvre jeune " de tous horizons " ......

Si cela peut t'aider dans t'as compréhension.

Amicalement .

C'est pas de cela que je parlais , je suis en tout point d'accord sur ce que vous dites , mis a part une seule chose

"les fauteulis en cuir c'est pas à donner à tout le monde, il y en a qui veulent bosser ,"

Et alors quoi? ceux qui ne fond pas de travail manuel ou qui en ont jamais fait ne veulent pas ou ne bossent pas?

Réalité.

La tienne oui surement!

Permet moi de te faire remarquer ta vision légérement simpliste et carricaturale , vision qui dans la réalité ne represente pas la majorité ...

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)
Les politicards ne vivent pas comme nous, ils sont d'une autre planète. Et oui, même le prix de la baguette est un mystère pour ces "élus" alors le reste...

Bonjour,

en quelque sorte , ça se rejoint , pourquoi, les gens font face à la vie chére, parce que celui qui produit vend le fruit de son travail , le négociant vie de ses excés .... , les revenus ne sont pas comparables, qui trinque le consommateur ..... , si le producteur pouvait vendre directement les prix seraient bien inférieurs mais , il y aurait un vide dans le circuit.. donc ce n'est pas possible.... dans des temps pas trés anciens , des prix étaient bloqués , cela concernait les produits d econsommation courantes, ce systéme à disparu en laissant la liberté concurentielle, mais comme la plupart de ceux qui détienne la grande distribution sont à même de manoeuvrer discrétement , les prix sont à l'échelle de la pauvreté , énorme..... bien sur celui qui vit , qui à les moyens , même s'il subit , il n'en fait que peu de cas, mais une majorité ne peut plus se nourrir convenablement, ce ne sont pas les salaires qu'il faut augmenter en priorité ce sont les prix qu'il faut baisser ........, pour ce qui ai des iles la gwada , il y a abus c'est incontestable , même si les taxes pénalisent , alors augmenter de 200 euros ???? , surtout si l'on sait qu'il y a quelques années le smig s'est aligné à la métropole... il faudrait faire une étude approfondie, sur la consommation locale " j'ai mon idée car vécu 5 ans là-bas " , mais il faudrait développer la production locale et l'achat des produits locaux par les autoctones...C'est un vaste chantier, mais dire que l'on doit écouter quelques indépendantistes c'est pas le souhait de la majeure partie d ela population, peut être envisager une autonomie , mais bon le resultat Polynésien n'est pas non plus un exemple ... les Marquisiens sont plutôt pro-département , comme mayotte qui à souhaité également cette version, alors quel boulot ..... ? nous n'avons pas fini de nous entraider , serrons nous la main, pour apporter démocratiquement des idées voire des solutions .... qui fassent l'honneur de la république ...... :smile2:

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
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C'est pas en se crachant dessus que ça va s'arranger , et c'est clairement ce que tout le monde fait!

Les pauvres crachent sur les riches , les riches crachent sur les pauvres ...

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AZGrenouille Membre 2 402 messages
Seigneur Batracien ‚ 36ans
Posté(e)

Ma vision est simpliste ! Tu te sens proche des hommes politiques toi ? Bien sur que j'en rajoute, mais franchement ils me dégoutent.

Comme beaucoup de gens, je n'attend rien d'eux. Ils ne servent pas leur pays, ils s'en servent.

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)

Re,

oui le fauteuil en cuir j'expérimente , c'est une image, j'ai du mal à monter des agglos ou faire de la mécanique quand je suis installé , par contre j'apprécie l'odeur du cuir , ça change de la sueur .... , qu'est ce qui trinque ce sont les neurones....

Il en faut pour tout le monde .......

ou sont les travailleurs manuels, que nous cherchons déséspérement , un constat il existe au sein de l'armée le GSMA , ils forment des jeunes aux métiers manuels , ceux qui en sortent sont opérationnels , comment se fait t'il que l'armée réussisent mieux que la plupart des établissement privés ou publics scolaires...?

il en ai de même dans d'autres pays , ou la discipline commence par un équipement vestimentaire identique , la formation va de pair ......

Si je me permet de mettre en avant ce sujet de reflexion, c'est par constat, bien sûr je ne parle pas de ce qui est mauvais .... , la france n'est pas en mauvaise position pour la formation loin de là , mais certainement des points à revoir en espérant que la jeunesse ne défile pas dans les rues à toutes occasions de réformes....

la politique c'est comme la cuisine , il faut laisser agir avant de considérer qu'un plat est réussit , en france , nous sommes presser de démolir ce qui n'a pas encore eu l'occasion de se mettre en place.... , c'est pas facile d'être PRESIDENT .....

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
Ma vision est simpliste ! Tu te sens proche des hommes politiques toi ? Bien sur que j'en rajoute, mais franchement ils me dégoutent.

Comme beaucoup de gens, je n'attend rien d'eux. Ils ne servent pas leur pays, ils s'en servent.

Si je me sent proche des hommes politiques ?? !! Un étudiant ayant besoin de papa maman pour finir les fins de mois doit il se sentir proches des hommes politiques ??

Réponse : NON , cependant ma situation ne m'empêche pas d'étre objéctif et de raisonner d'une façon simpliste !!

Modifié par R4fale

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)
Si je me sent proche des hommes politiques ?? !! Un étudiant ayant besoin de papa maman pour finir les fins de mois doit il se sentir proches des hommes politiques ??

Réponse : NON , cependant ma situation ne m'empêche pas d'étre objéctif et de raisonner d'une façon simpliste !!

je me mêle de ta réponse, mais j'avais surligné ton allusion à Desproges, que j'ai trouvé originale, à priori le surlignage n'a pas pris, oui même si l'on à rien à dire , il faut parler au risque de devenir muet, ceux qui le sont voudraient bien s'exprimer, malgré qu'il m'arrive parfois de dire , nous aurions dû naître muet plutôt que de dire autant de conneries ....

j'ai remarqué ton sens politique par tes multiples interventions, c'est bien , un engagement dans les topics au moins cela fait fructifier en quelques minutes mon topic, que je trouvais innocent, comme quoi, il suffit d'un rien pour entrer dans une légende ! ! ! :smile2:

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

Tout a fait , mieux vaut parler au risque de devenir muet , seulement le fait que certains deviennent muets leur empêcheraient de sortir de bons gros pavés de conneries !!

Sur ce qui est de l'éducation nationale , je penses que dés 14 16 ans des classes paralléles devraient être créent avec des cours de professionnels !

Je tiens également a relever un paradoxe , les cours au collège , le bac , deviens de plus en plus facile , paradoxalement , les universités et diverses études supérieurs tendent a devenir de plus en plus élitiste et sélectif == > résultat à 18 ans beaucoup plus de personne à l'anpe ...

Modifié par R4fale

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Le constat, c'est que lorsque l'on est jeune , l'on veut entrer dans la vie active car l'école , le lycée c'est pas ce que l'on souhaite, et bien les lois l'interdise, le pauvre petit , il va fatiguer son dos, il risque de faire bobo à ses petites menottes etc.... mais c'est pas possible nous faisons de nos enfants des poules mouillés, laisser travailler ces jeunes , ils aspirent à montrer leur courage, leur compétences, pas en ayant un bac à tout prix en montrant de leur main , leur savoir faire ....

La loi n'interdit pas aux jeunes de travailler.

http://vosdroits.service-public.fr/F1649.xhtml

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)
La loi n'interdit pas aux jeunes de travailler.

http://vosdroits.service-public.fr/F1649.xhtml

bonjour

En effet elle n'interdit pas ! ! elle complique, ce qui devient compliquer devient de fait interdit....au sens figuré, quel employeur va passer du temps dans la paperasse administrative ????

Je suis allé pour rendre service à un de mes employés , sur le site dedié aux demandes de papiers administratifs des francais nés à l'étranger... case obligatoire à remplir dont le code postal : et bien pas moyen d'accéder au dispositif car le code indiqué n'est pas accepter , la prise de tête, et si l'on pouvait les informer de ce handicap même pas ! ! ! !

nous disons bien souvent , ne pas revenir en arriére , mais ça ne veut rien dire , pourquoi le jeune d'aujourd'hui n'est pas libre d'aller bosser dés que sa scolarité primaire est terminé, pas besoin d'être agrégé pour bosser, le monde s'en porterait mieux , mais comme dans beaucoup de domaine , l'adulte pense pour la jeunesse .... , à 13 ans 1/2, je me répéte j'étais en formation sur des engins de plusieurs tonnes ..... , à 16 1/2 , dans la vie professionnelle, bull, pelle, grue, scraper etc.... , 12 heures par jour , le samedi etc... je suis en vie et me porte bien, et oui je ne bois pas et fumes pas ça aide aussi... nota pour les heures je suis pour un horaire sain , car de ce côté là , j'avoue avoir donné pour des années, et j'ai une entreprise ou les employés ne font pas d'heures sup sauf cas exceptionnel... un salarié quand il va au travail, doit avoir le sourire , ne pas se sentir esclave, je maintien cet esprit ...

je ne dis pas ça par prétention, c'est une phylosophie dûe à un vécu et quand on à connu le terrain , l'on juge mieux les ressentiments des uns et des autres ....et puis un sourire est un passe partout.... :smile2:

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Rasibus Membre 4 080 messages
Forumeur alchimiste‚ 83ans
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bonjour,

j'ai commencé par un CAP obtenu aprés 3 années d'apprentissage de 13 à 16 ans , à 16 ans quelques jours aprés ma sortie de classe, je conduisais des pelleteuses Nordest à cables , démarrage à l'air comprimé avec des dangers de toutes sortes mais en toute conscience puisque formé.... , j'ai 59 ans ...

Tu peux nous dire pourquoi tu as quitté l'école à 13 ans ? Parce que j'ai l'impression que tu ne réussissais pas mal ?

Mon petit-fils qui était le premier de sa classe veut maintenant, à 16 ans, quitter l'école pour faire un apprentissage de carrossier. J'avoue que je ne le comprends pas...

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
bonjour

En effet elle n'interdit pas ! ! elle complique, ce qui devient compliquer devient de fait interdit....au sens figuré, quel employeur va passer du temps dans la paperasse administrative ????

Non, elle ne complique pas, elle protège. Pour ma part, j'emploie une jeune fille depuis qu'elle à 16 ans. La seule restriction la concernant est que je ne peux la faire travailler après 22 heures. Or à cette heure la, ça fait longtemps que je dors.

Si c'est ça que tu appelles complication, laisse moi rire !

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Tu peux nous dire pourquoi tu as quitté l'école à 13 ans ? Parce que j'ai l'impression que tu ne réussissais pas mal ?

Mon petit-fils qui était le premier de sa classe veut maintenant, à 16 ans, quitter l'école pour faire un apprentissage de carrossier. J'avoue que je ne le comprends pas...

Nos aspirations sont simplement différentes des leurs.

La ou il ne faut pas s'inquiéter, c'est qu'à l'heure actuelle, on peut toujours reprendre ses études, quel que soit l'age.

Ma fille a arrêté l'école à 17 ans. Après des boulots dans des cafétérias, elle a réalisé que son avenir était moins idyllique qu'elle le pensait. Elle a donc repris l'école par correspondance, pour avoir son bac (tout en travaillant dans une boulangerie). Maintenant, elle suit une formation en informatique (formation rémunérée). Elle obtiendra ainsi un Bac pro et peut poursuivre ensuite au BTS.

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actb Membre 629 messages
Forumeur forcené‚ 67ans
Posté(e)

Bonjour,

Pour les jeunes , oui j'en ai embauché un, mais l'inspection du travail m'a demander " une image " attention ceci , attention cela , vous avez pas droit ceci et cela, puis s'il à un accident vous comprenez ! ! ! du coup, je me suis dit heureusement que cela ne concerne qu'un salarié , j'en ai 46 , 1 sur 46 , ça va ...

Ensuite pourquoi à 16 ans dans la vie active.

A 13 ans j'ai passé le certificat d'études avec succés, la même année un examen pour un LEP , 500 Candidats pour 30 places, et en même temps un test en enseignement général , étant réçu en professionnel LEP , j'ai suivi cette voie qui d'ailleurs m'interessait, Mécanicien Conducteur d'engins au LEP Fayol à grand couronne 76 . Aprés 3 anss de formation, CAP en poche j'intégrais une entreprise locale le 3 juillet 1967 , né en oct 50 , soit 16 ans et demi , conduite d'engins divers de plusieurs tonnes, transport des jerricans de gazole de 20 litres, un jerrican à chaque bras soit 40 Kg, inconcevable avec la legislation aujourd'hui, aprés quelques années en entreprise locale sur rouen , j'ai démissionné , puis achat caravane ( sans savoir si je trouverai un job, et premier déplacement à Arpajon ) pour un grand groupe francais, puis chevreuse, puis St quentin 02 , puis Mantes, puis vernon site Arianne espace, puis Maroc, PUIS Tunisie, puis Arabie/Yémen , puis Moselle centrale Nucléaire, puis Arabie, puis Pyramide du Louvre, Bercy, Tunnel sous la Manche, puis Gabon, puis Caraibes, puis Australie / Océanie ...... Marié moi 18 et elle 16 ans, 40 ans de mariage et 6 enfants , mes horaires à l'étranger 10 / 12 H ? Parfois plus, la vie de chantier ........ en pleine forme à 59 ans et puis peu importe, la vie c'est la passion de ce que l'on fait et ce que l'on vit, le reste ce que l'on appelle bonheur, si vous êtes dans le bonheur ne le dites pas , notre monde est fait d'envieux, vos amis ceux sont ceux sur lesquels vous pouvez compter, mais il faut bien ouvrir les yeux, IL EXISTE UNE EMISSION CAPITAL sur M6 , qui met au devant la réussite d'untel ou les avantages d'un endroit etc... cela nuit ... poutant c'est sympa de montrer que l'on peut réussir dans la vie , mais celui qui ne réussit pas se dit mais qu'est ce qu'il a de plus que moi celui là, mais c'est dans tout domaine pareil, il ne suffit pas d'envier, il y a le plus qui fait que l'on réussit ou pas , ce plus c'est ça bonne étoile, les rencontres etc.... mais quand on veut on peu .......

VOILA J'essais par forum de faire passer un message d'espoir à ceux qui pensent qu'il est impossible d'arriver à quelque chose, pour en finir , j'ai abandonner un travail aprés 24 années en démisionnant et suis parti , avec ma valise seul, en 6 mois j'ai créé un entreprise, qui comprend jusqu'a 50 salariés, ça fait 10 ans de cela , au bout des 6 mois , mon épouse exceptionnelle qui croyait en moi ma rejoint avec les 4 bambins encore à charge à cette époque......

SI VOUS AVEZ DES JEUNES QUI EN VEULENT, QUI ONT ENVIE DE FAIRE LEUR VIE PROFESSIONNELLE TRES JEUNE AIDEZ LES, SACHEZ QUE LES RISQUES SONT AUSSI BIEN DE SE FAIRE FAUCHER SUR UN PASSAGE POUR PIETON, ALORS N'HESITEZ PAS .... LA CRISE C SURTOUT UN CONCEPT DE CEUX QUI TIENNENT LES FICELES DU MONDE, LE PETIT SUBIT ;;;; Comme toujours d'ailleurs... alors plutôt que de subir remontez les manches ... et chercher l'endroit favorable pour un travail précis... sachez que le monde manque de charpentier couvreur plombier électricien maçon bancheur soudeur mécanicien chef d'équipe bâtiment, peintre , platrier, ouvrier en vrd " voierie, assainissement , routes " les autres bacs pro ceci cela , les chefs nés par la paperasse etc... ce monde là est saturé.... des manuels , des manuels nous en avons besoin, partout dans le monde .....et même si les salaires paraissent bas , ils deviennent vite correct lorsque l'on à des compétences .

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