Les jeunes d'aujourd'hui !

Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Oui, si on se fixe sur les 60 ans, les 30 glorieuses ont fait baigner une génération dans l'emploi, la richesse (aussi bien culturelle que matérielle) et dans une vie plus ou moins tranquille...

Mais est-ce pour autant que c'est une raison d'en perdre toutes valeurs?

C'est surement due aux générations qui ont fait les 30 glorieuses qui ont aussi été trop laxiste dans leur éducation...

"C'était la guerre, profitons de la vie et de tout ce qu'elle peut nous donner maintenant"

C'est peut être à partir de cette époque là que beaucoup de valeur on été oublié...Tu as raison...

@ sylvano:

T'aurais voulu laisser agir les nazi quoi... :smile2:

Ils ne faisaient pas la guerre pour le gouvernement, mais bien pour sauver leur vie et leur pays tout entier...

Bah ça vaut pour les Allemands. Ils n'adhéraient pas forcément à Hitler ou au régime Nazi. Ils ont été enrolé de force comme les français. Mais si personne ne s'était enrolé, si il n'y avait pas eu de soldat, comme veux tu qu'ils fassent la guerre ? Hitler comme Pétin n'y aurait pas été eux même... Ou a la limite, on les aurait mis sur un ring, ils se seraient battus, ça aurait fait moins de morts...

Puis attends, c'est bien les français qui ont envoyé l'ultimatum à l'Allemagne, qui à la base, avait seulement envahi la Pologne. Si déjà la France n'avait eu personne pour s'enroler, que veux tu qu'ils fassent ? C'est absurde à dire, mais ça aurait fait moins de morts encore une fois...

Ils ne pouvaient pas tuer tout le monde pour les obliger à s'enroler. Beaucoup l'ont fait parce qu'on les a obligé : "si tu ne t'enrole pas, tu serais fusillés comme déserteur". A la base, le peuple des magouilles de l'Etat ou des autres pays, ils en avaient rien à branler.

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
Posté(e)

C'est justement pour éviter une guerre de tranchés que Pétain s'est incliné. Ayant vécu la Der' des der', il ne voulait pas enroler de force les français dans un bourbier. Car il ne faut pas se leurer. La création de chars et d'armements avait été lancé par Dalladier dès l'Ancluss. Nous avions les moyens financiers et militaires pour tenir le siège. Pétain en a décidé autrement. J'ai discuté avec un grand-père ayant fait le STO, je peux vous assurer qu'il estimait les jeunes. Mais il haïssait Bush et Sarkozy, bizarrement :smile2: !

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)

Ca je sais. Militairement, je parle en matière de soldats professionnels (non de civils qu'on engage de force), on était fort. Et l'Allemagne ne nous aurait jamais attaqué. Hitler ne s'attendait absolument pas à gagner contre la France en 6 semaines...

On a seulement fait une grossière erreur tactique, qui a permis aux Allemands d'entrer en France comme dans un moulin !

(c'est un débat qui m'intéresse, mais H-S, on le poursuit sur un nouveau topic ?)

Modifié par Sylvano

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
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Les jeunes d'aujourd'hui ne sont ni plus idiots ni plus fainéants que ceux d'autrefois, ils ont seulement été mal éduqués, que ce soit par leurs parents qui divorcent dès qu'ils ne tombent pas d'accord sur la couleur du papier peint (je l'ai toujours dit, la peinture c'est mieux, parce que le papier peint c'est pénible à enlever), ou par le corps enseignant-masochiste qui accepte avec delectation depuis mai 68 de se voir insulter et remettre en place dans les salles de classe par des petits branleurs qui n'ont même pas encore de poils aux pattes.....un tout petit peu d'autorité n'a jamais fait de mal, sans aller jusqu'aux sévices ou aux humiliations, une petite claque derrière les oreilles de temps en temps, comme disaient les anciens à l'époque où j'étais jeunette, ça remet les idées en place!

Tout ça pour dire que l'éducation est limite un mot désuet maintenant, presque ringard sur les bords, alors comment voulez-vous après que les jeunes deviennent de bons adultes responsables et respectueux si on ne leur a pas appris à vivre en société, c'est-à-dire ensemble? le résultat de 30 ans de laxisme est là, dans la rubrique des faits divers, j'exagère à peine!

Quand au problème économique, c'est vrai que nos parents (j'entends la génération baby-boom, je suis plus toute jeune!!!) ont largement profité des bienfaits de l'après-guerre, et à l'époque des yéyés puis de Woodstock, le problème que rencontrait la jeunesse se situait moins au niveau économique qu'au niveau d'une recherche idéaliste du bonheur et d'un monde parfait, autant dire que ces jeunes-là ont été drôlement gâtés question époque! En 1975, un jeune non diplômé n'avait qu'à se baisser pour trouver un job, alors qu'aujourd'hui même un bac+5 galère pour avoir ne serait-ce qu'un entretien d'embauche, pas étonnant que la jeunesse des années 2000 soit un tout petit peu déprimée et amère!

On aura beau faire, on vit une époque de décadence, toutes les civilisations sont passées par là, nos parents ont eu la bonne part du gâteau, nous il ne nous reste que les miettes avant des temps de disette, mais il faut rester optimiste, car après la pluie revient toujours le beau temps, alors patience, et en attendant tâchons d'éduquer nos enfants comme ils devraient l'être, afin qu'ils puissent un jour créer une société moins égoïste et plus respectueuse des autres et de l environnement, pourquoi pas?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Ce que dis cet animateur, c'est la réalité. Il ne suffit pas d'habiter le Cantal au milieu d'un champs pour se faire une image de nos jeunes préconstruite par les médias....

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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En même temps si tu laisses à ces même jeunes les mêmes chances que cet animateurs pistonné peut-être qu'il ne réagirait pas ainsi !

Modifié par Leiru

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
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Bah ça vaut pour les Allemands. Ils n'adhéraient pas forcément à Hitler ou au régime Nazi. Ils ont été enrolé de force comme les français. Mais si personne ne s'était enrolé, si il n'y avait pas eu de soldat, comme veux tu qu'ils fassent la guerre ? Hitler comme Pétin n'y aurait pas été eux même... Ou a la limite, on les aurait mis sur un ring, ils se seraient battus, ça aurait fait moins de morts...

Puis attends, c'est bien les français qui ont envoyé l'ultimatum à l'Allemagne, qui à la base, avait seulement envahi la Pologne. Si déjà la France n'avait eu personne pour s'enroler, que veux tu qu'ils fassent ? C'est absurde à dire, mais ça aurait fait moins de morts encore une fois...

Ils ne pouvaient pas tuer tout le monde pour les obliger à s'enroler. Beaucoup l'ont fait parce qu'on les a obligé : "si tu ne t'enrole pas, tu serais fusillés comme déserteur". A la base, le peuple des magouilles de l'Etat ou des autres pays, ils en avaient rien à branler.

Franchement, croire que Hitler voulait s'arrêter à la Pologne est un peu ridicule...Il voulait le contrôle du monde et éradiquer les juifs pour faire sa race pure...Dis pas n'importe quoi...

Sous prétexte que ça ne touche pas la France, bah il faut laisser crever tout le monde?

En gros tout les génocides, les guerres et autres, faut laisser faire... :sleep:

C'est triste à dire, mais la France n'aurait pas fait grand chose avec des gens comme toi... :smile2:

Le mal n'a pour limites que les innagissements du bien...

Avec des comportements comme le tiens, le mal à tout les droits... :sleep:

Et les raisons bidons comme quoi, si Hitler aurait eu personne a combattre y'aurait pas eu de mort...

Ou s'il y aurait eu personne sous ses ordres il n'aurait pas pu faire du mal...

Même si ça lui aurait pris toute sa vie, il aurait tué tout les juifs tout seule...

Si tu veux pas faire la guerre, cherche pas midi à quatorze heures, c'est juste que tu es égoïste et puis c'est tout...

éa me désole de voir de telles mentalités ;)

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Franchement, croire que Hitler voulait s'arrêter à la Pologne est un peu ridicule...Il voulait le contrôle du monde et éradiquer les juifs pour faire sa race pure...Dis pas n'importe quoi...

T'en sais quoi ?? ;)

Sous prétexte que ça ne touche pas la France, bah il faut laisser crever tout le monde?

En gros tout les génocides, les guerres et autres, faut laisser faire... :|

Ca ne nous concernait pas. Est-ce que tu te rends bien compte de l'ampleur que ça a pris la guerre 39-45 ? As tu déjà été voir les pelouse de Normandie ?

C'est triste à dire, mais la France n'aurait pas fait grand chose avec des gens comme toi... :smile2:

Ah parce qu'avec toi, c'est sur qu'on est sauvé :o°

Le mal n'a pour limites que les innagissements du bien...

Avec des comportements comme le tiens, le mal à tout les droits... :sleep:

Allez, le bien et le mal maintenant...

Et les raisons bidons comme quoi, si Hitler aurait eu personne a combattre y'aurait pas eu de mort...

Ou s'il y aurait eu personne sous ses ordres il n'aurait pas pu faire du mal...

Même si ça lui aurait pris toute sa vie, il aurait tué tout les juifs tout seule...

Il se serait fait buter, et ça aurait pas fait des millions de morts... Tu veux faire quoi tout seul ? Après avec des "si" et des "peut etre" on peut extrapoler longtemps, parce que tu ne fais que supposer, il se serait peut être rien passé si Hitler n'avait eu personne sous ses ordres, tout simplement.

Si tu veux pas faire la guerre, cherche pas midi à quatorze heures, c'est juste que tu es égoïste et puis c'est tout...

éa me désole de voir de telles mentalités :sleep:

Et moi donc !!! Premièrement c'est pas toi qui l'a faite la guerre, donc parler d'héroïsme me semble limite ! Ensuite, le plus égoïste des deux, c'est toi. Penses tu aux mères des soldats dont on a ramené la dépouille ? Non bien sûr. Est-ce que tu réalise le nombre de dépouilles ramenées, le nombre de mère qui ont du sombrer dans la déprime (voire la folie), parce que c'était majoritairement des gosses de 18-20...

tout ça pourquoi exactement ? Qu'a t-on gagné exactement dans l'histoire ? Est-ce que ça justifiait tout ce sang ? Ca aurait été ton fils qu'on aurait ramené dans un cercueil, soi disant mort en héros, tu dirais les mêmes choses ?

Parfois vaut mieux tourner la langue 7 fois dans sa bouche avant de parler...

Modifié par Sylvano

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
En même temps si tu laisses à ces même jeunes les mêmes chances que cet animateurs pistonné peut-être qu'il ne réagirait pas ainsi !

Qu'est ce qui te prouve que ces jeunes n'ont aucune chance? Qu'est ce qui te prouve que cet animateur a été pistonné?

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

:smile2:

Avant d'aller voir les pelouses de Normandie, de vouloir tourner 7 fois ta langue dans ta bouche, tu ferais mieux d'ouvrir un bouquin d'histoire...

Aller...Tu es en quoi, collège? Et tu parles des guerres mondiales comme un philosophe tellement intelligent qu'à toi tout seule tu aurais évité toute les guerres du monde et leurs désastres...

Pourquoi crois tu qu'ils se sont battus?

Si ce n'est que pour des gosses comme toi voient le jour et ne respect même par leur sacrifice?!

Ils voulaient un monde meilleur, un monde où le nazisme et les génocides n'existent pas...Un monde où on serait en paix!

Une paix pour laquelle tu ne voudrait même pas te battre...Et tu me dis égoïste?

Que connais tu de la souffrances de perdre son fils à la guerre?

Oui, ça fait mal, mais je suis sur que de voir des gamins comme toi qui disent des choses pareils leur fait encore plus mal!

Perso, mourir à la guerre pour protéger la paix dans ma famille et mon paix, pour que mes enfants et ma femme n'aillent pas dans des camps de concentrations, je ne vois pas où est l'égoïsme...

C'est moi l'égoïste, alors que j'irais à la guerre pour que des gens comme toi puisse vivre en paix et dans un monde meilleur...

T'es le genre de gars qui laisse une fille se faire violé en publique!

Tiens! Tu en donne une belle image de la jeunesse toi...

Mais tu as raison, la souffrance dans le monde ne nous concerne pas! Tu es bien trop bon pour aller te salir les mains à les aider...Laissons les crever du moment qu'ils ne nous fassent pas chier...

Et tu en es fière en plus...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Si ce n'est que pour des gosses comme toi voient le jour et ne respect même par leur sacrifice?!

Ils voulaient un monde meilleur, un monde où le nazisme et les génocides n'existent pas...Un monde où on serait en paix!

Si ils voulaient la paix, pourquoi ont-ils fait la guerre?

Ils se sont tous sacrifier pour défendre leur pays, la France. Ils se sont tous sacrifié sous un élan de patriotisme qui venait du cœur.

Et ceux qui ne respectent pas leur sacrifice, c'est justement ceux qui donnent la France au reste du monde: les mondialistes.

Modifié par flo3183

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
:smile2:

Avant d'aller voir les pelouses de Normandie, de vouloir tourner 7 fois ta langue dans ta bouche, tu ferais mieux d'ouvrir un bouquin d'histoire...

Aller...Tu es en quoi, collège? Et tu parles des guerres mondiales comme un philosophe tellement intelligent qu'à toi tout seule tu aurais évité toute les guerres du monde et leurs désastres...

Pourquoi crois tu qu'ils se sont battus?

Si ce n'est que pour des gosses comme toi voient le jour et ne respect même par leur sacrifice?!

Ils voulaient un monde meilleur, un monde où le nazisme et les génocides n'existent pas...Un monde où on serait en paix!

Une paix pour laquelle tu ne voudrait même pas te battre...Et tu me dis égoïste?

Que connais tu de la souffrances de perdre son fils à la guerre?

Oui, ça fait mal, mais je suis sur que de voir des gamins comme toi qui disent des choses pareils leur fait encore plus mal!

Perso, mourir à la guerre pour protéger la paix dans ma famille et mon paix, pour que mes enfants et ma femme n'aillent pas dans des camps de concentrations, je ne vois pas où est l'égoïsme...

C'est moi l'égoïste, alors que j'irais à la guerre pour que des gens comme toi puisse vivre en paix et dans un monde meilleur...

T'es le genre de gars qui laisse une fille se faire violé en publique!

Tiens! Tu en donne une belle image de la jeunesse toi...

Mais tu as raison, la souffrance dans le monde ne nous concerne pas! Tu es bien trop bon pour aller te salir les mains à les aider...Laissons les crever du moment qu'ils ne nous fassent pas chier...

Et tu en es fière en plus...

Totalement d'accord avec toi, la dernière guerre était une guerre invasive, et ceux qui se sont battus pour repousser l'envahisseur méritent au moins le respect....je comprends que toute les guerres ne méritent pas que l'on sacrifie sa vie, mais quand il s'agit d'offrir un avenir à ses enfants, quel autre choix?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
la dernière guerre était une guerre invasive

Tout à fait d'accord! Maintenant, ils sont plus malin... Ils y vont progressivement, et sous l'argument de la mondialisation. Comme ça, les gens ne peuvent plus se défendre...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Si ils voulaient la paix, pourquoi ont-ils fait la guerre?

Ils se sont tous sacrifier pour défendre leur pays, la France. Ils se sont tous sacrifié sous un élan de patriotisme qui venait du c¿ur.

Et ceux qui ne respectent pas leur sacrifice, c'est justement ceux qui donnent la France au reste du monde: les mondialistes.

Un pays, c'est quoi si ce n'est les gens et les valeurs qui le constitue?

Défendre ton pays, c'est défendre tes valeurs, ta famille autant que ton voisin et ton épicier.

Ils ont fait la guerre parce qu'elle apportait la paix, et surtout parce que des gens étaient entassé dans des camps de concentrations, exécuté parce qu'ils n'étaient pas blond au yeux bleu, torturé ou violé,etc.

Si les sauver passe par la guerre, je vois pas ou est l'égoïseme.

Penser à la mère du soldat mort, c'est bien, penser au victime bruler vivent, ou tuer dans des chambre à gaz aussi...

Il faut bien remettre les guerres dans leur contexte, loin est l'époque où Napoléon envahissait l'Europe pour obtenir une plus grande richesse...Là, on parle de génocide ou de terrorisme, d'innocents ou de victimes...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Il faut bien remettre les guerres dans leur contexte, loin est l'époque où Napoléon envahissait l'Europe pour obtenir une plus grande richesse...Là, on parle de génocide ou de terrorisme, d'innocents ou de victimes...

Alors pourquoi a-t-on libérer la France? Surtout que nous n'avions pas le droit de les virer!

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

;)

Excuse moi, mais je comprends pas le sens de ta question... :smile2:

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Qu'est ce qui te prouve que ces jeunes n'ont aucune chance? Qu'est ce qui te prouve que cet animateur a été pistonné?

Tu crois que tu rentres dans le Showbiz par talent ? LOL

Ca existe plus depuis 20 ans ça :smile2:

Modifié par Leiru

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
;)

Excuse moi, mais je comprends pas le sens de ta question... :smile2:

Si

loin est l'époque où Napoléon envahissait l'Europe pour obtenir une plus grande richesse
et
là, on parle de génocide ou de terrorisme, d'innocents ou de victimes...
, pourquoi s'est on fait chier à libérer la France? Autant la laisser occupée puisque qu'on s'en foutait!
Tu crois que tu rentres dans le Showbiz par talent ? LOL

Ca existe plus depuis 20 ans ça :sleep:

Source? Et t'as pas répondu a la première partie de la question...

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

:smile2:

Qui s'en foutait?

Pas moi en tout cas...

Si je te demande de précisé, précise parce que tu n'es pas clair... ;)

On n'avait pas le droit de virer qui? :sleep:

Pourquoi on avait pas le droit? :sleep:

Tu reproches quoi à qui? :o°

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Tournevis Membre 28 messages
Forumeur balbutiant‚ 24ans
Posté(e)

Bon c'est intéressant tout ça.

Déjà je pense qu'il serait pas mal de faire un nouveau sujet sur la guerre de 39 et toute les guerres qui vont avec.

Je vais répondre à propos de la guerre parce-que j'ai perdu le fil du sujet initial.

Donc je pense que tout le monde est coupable dans la guerre de 39 déjà.

Hitler est arrivé au pouvoir très simplement : crise en allemagne, plus de travail, plus d'argent, besoin de solutions, et Hitler qui arrive en disant qu'il va tout régler.

Pourquoi la crise en Allemagne ?

A cause de nos chers anciens qui ont décidés, pendant le traité de Versailles, de mettre toute la faute sur l'Allemagne, et de les ruiner complètement.

L'Allemagne est déshonorée et ruinée, le bon moment pour un dictateur.

Que se passe t'il ensuite ? Hitler commence son délire. Il envahit plusieurs pays, la France ne bouge pas le petit doigt, mais quand il touche à la Pologne là c'est la guerre.

L'Allemagne occupe la france très simplement, en gagnant avec la même stratégie qu'en 14-18, grâce aux bonnes compétences de nos grand chefs.

Personnellement je ne serais pas allé me faire tuer à la guerre...

Mais continuons : L'Allemagne occupe la france et commence à tout contrôler, et que se passe t'il ?

Et bien on va les aider à massacrer tout ces juifs, tziganes, et autre.

Quelques-uns forment des réseaux rebelles, et je pense que j'en aurais fait partie (même si c'est un peu facile de dire ça).

Bref, tout ça pour dire que de chaque côté c'était aussi mauvais, que les gens comme vous et moi étaient simplement utilisés par le gouvernement, et je me rend compte que certains sont d'accord pour continuer...

Modifié par Tournevis

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