Sako vous a t'il convaincu ?

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bon, réessayons mais je pense que c'est peine perdue ...

Je vais être très terre à terre : Les riches payent des impôts, les pauvres n'en payent pas. Jusque la tu es d'accord ? Donc, si en plus on demande aux riches, en plus de leurs impôts, de payer l'augmentation du smic, la, ça deviendra injuste.

Je te rappelle qu'être aisé ou riche n'est pas une tare ou le résultat d'escroqueries ou malversations quelconques. On peut aussi être aisé parce qu'on l'a mérité, parce qu'on a bossé pour ça.

Il n'a été écrit nulle par que les entreprises licenciaient à cause du smic. Par contre, si l'état impose une augmentation du smic, surtout en ce moment, beaucoup d'entreprises ne pourront pas assumer et donc... Licenciement.

Enfin, quel rapport entre le fait de travailler plus, pour gagner plus et la hausse du smic ? Le "travailler plus pour gagner plus " a entrainé la loi TEPA. Tout le monde sait que tu n'en bénéficies pas, mais n'y vois pas obligatoirement d'injustice, puisque des milliers de français en ont bénéficié.

L'augmentation du smic te semblerait donc une bonne idée, certes, mais pas en ce moment...

Si tu es une fois de plus, tenté de répondre à coté, abstiens toi de répondre, tout simplement.

Bon je vais réésayé même si je sais que c'est peine perdue.

Le travailler plus pour gagner plus a engendré la loi TEPA et notament la loi sur la défiscalisation des heures sup qui a pour concéquence surtout en période de crise de détruire des emplois et faire perdre des cotisations.

Quand Sarko parle de mieux équilibré la part des profits entre les actionnaires et les salariés notament en 3 tiers je ne peux que saluer l'idée.Seulement quand on tiens ce discourt et qu'on refuse d'augmenter le SMIC il y a une incohérence,de plus il ne prend aucune mesure pour imposer aux entreprises cette répartition équitable.

Des paroles en l'air en somme.

Les riches ont de nombreuses manieres d'échapper a l'impot notament via les paradis fiscaux tandis qu'un Français moyen lui n'échappe a rien.

Le tout n'est pas de dire que tous les riches sont des salaup moi même ne le crois pas mais le tout est d'imposer une meilleure répartition des richesses.Cette crise est due a l'inconscience de quelques un qui en ont profitté pour ce faire du fric a la toque et aujourd'hui on nous demande a nous Français lamda de payer les concéquences de leurs actes.

Il y a un non sens.

En celà je critique vivement la politique de notre gouvernement qui ne demande aucune garantie et se contente de faire du populisme.

Je ne m'attend pas a ce que tu soi d'accord avec moi.

Si tu une nouvelle fois tenté de me repondre les mêmes choses sur les heures sup abstiens toi. :smile2:

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
___De plus en plus ridicule ! Tu proposes donc au gouvernement d'accorder des prêts au peuple ? Va bouffer tes miettes et va te coucher !

Et bient mon petit gorbag... quel sens de la répartie. Tes arguments sont d'une solidité a toute epreuve. Tu prouve une fois de plus que tu est réfléchie et que ta presence enrichie le debat.

Tu veut pas proposer un truk que je le démonte en deux seconde. Promis je le ferais plus subtillement que toi et sans t'insulté.

Va y... Propose ton point de vue... si tu en a un bien sur sinon tu peut m'insulté je ne t'en voudrais pas

Tu ne sais pas quotter ! Tu ne sais pas faire phrases concises ! Tu ne sais pas écrire sans que ce soit cousu de fautes d'orthographe ! Quant à la syntaxe, je pense que tu ne sais pas ce que ça veut dire !

Et tu te permets d'émettre des suggestions ?

Commence par montrer une image plus intéressante de toi, et peut être que je daignerais lire tes textes !

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Bon, réessayons mais je pense que c'est peine perdue ...

Je vais être très terre à terre : Les riches payent des impôts, les pauvres n'en payent pas. Jusque la tu es d'accord ? Donc, si en plus on demande aux riches, en plus de leurs impôts, de payer l'augmentation du smic, la, ça deviendra injuste.

Je te rappelle qu'être aisé ou riche n'est pas une tare ou le résultat d'escroqueries ou malversations quelconques. On peut aussi être aisé parce qu'on l'a mérité, parce qu'on a bossé pour ça.

Il n'a été écrit nulle par que les entreprises licenciaient à cause du smic. Par contre, si l'état impose une augmentation du smic, surtout en ce moment, beaucoup d'entreprises ne pourront pas assumer et donc... Licenciement.

Enfin, quel rapport entre le fait de travailler plus, pour gagner plus et la hausse du smic ? Le "travailler plus pour gagner plus " a entrainé la loi TEPA. Tout le monde sait que tu n'en bénéficies pas, mais n'y vois pas obligatoirement d'injustice, puisque des milliers de français en ont bénéficié.

L'augmentation du smic te semblerait donc une bonne idée, certes, mais pas en ce moment...

Si tu es une fois de plus, tenté de répondre à coté, abstiens toi de répondre, tout simplement.

Je ne comprends pas pourquoi tu t'évertues à lui expliquer des choses qu'il ne comprend pas.

C'est un syndicaliste, donc pour lui, les patrons et les personnes aisées, sont forcément des cons. Sarko représente le gars qui a réussi, à la force du poignet. Tu penses bien que la jalousie maladive du transporteur, envers tous ceux qui ont réussi, s'en trouve décuplée, depuis qu'il a acquis le pouvoir.

Je t'assure, laisse tomber. De toute façon, tu écris trop bien pour qu'il comprenne. Il est limité, sois indulgente et laisse le dans sa mouise. Viens donc nous rejoindre, on t'attend !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tes arguments sont toujours aussi pertinent :smile2: .

Pumba argumente le fait de critiquer l'orthographe est une réponse facile pour fuir le débat.

Tu est incapable de débattre car tu est le niveau zero de l'argumentation tu préfére l'insulte c'est plus simple et plus a ta porté intellectuelle.

Je suis éttonné que les modo n'ai pas réagi a tes nombreuses insultes d'ailleur.

Donc éssayons de voir les quelques arguments que tu a donné:

Sarko a réussit a la force du poigné (j'évite l'image douteuse qui me viens en tête) donc prouve le moi au lieu de l'affirmé.

Quand a ton analyse de ma personnalité tu me permettra de mettre en cause tes talents de psycanaliste. ;)

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Je suis éttonné que les modo n'ai pas réagi a tes nombreuses insultes d'ailleur.
Peut être que ça vient du fait que tu vois des insultes, la ou il n'y en a pas. Tu ne réalises pas que ta vision des choses est loin d'être la bonne ?

Quant on écrit sur un forum, on s'adresse a des personnes. On leur doit donc le respect de s'adresser à eux, dans un Français correct.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

A bon il n'y a pas d'insultes ????? :sleep: ceci explque celà tu t'en appercois pas,c'est grave.

Je préfére un orthographe approximatif avec des argumentations intéréssantes plus tot que des insultes gratuites a tout va.

Je ne vais pas te quoter en plus pour te le prouver,tu a choqué assez de monde par tes interventions stériles. :smile2:

J'attend toujours que tu argumente sur ce que tu avance sur Sarko. ;)

Modifié par transporteur

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Sarko a réussit a la force du poigné (j'évite l'image douteuse qui me viens en tête) donc prouve le moi au lieu de l'affirmé.
Quelle indécence, et tu oses protester contre la virulence de mes propos ? Et je n'ai rien à te prouver ! Tu sais parfaitement que ce gars n'est pas resté à se lamenter comme tu le fais, à longueur de temps. Si tu t'ennuies, va sur google et cherche sa biographie. Mais la encore, tu affirmeras bien que c'est truqué, que c'est faux, et tout ton baratin habituel !

Tu es né lamentable, tu resteras lamentable !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tu prouve au contraire le niveau zero de ton argumentation. ;)

La biagraphie :smile2: tu est ridicule tu affirme et ne prouve rien.

Allé tu n'est qu'un fake.

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
A bon il n'y a pas d'insultes ????? ;) ceci explque celà tu t'en appercois pas,c'est grave.

Je préfére un orthographe approximatif avec des argumentations intéréssantes plus tot que des insultes gratuites a tout va.

Mais tes argumentations ne sont pas intéressantes. Je dirais même que je n'ai jamais rien lu d'aussi nul. Tout ce que tu écris est tronqué, et n'a aucun fondement que tes propres jugements. Tu es une personne fermée et obtus. Tu écris pour toi, et ça se voit, car visiblement, tu es le seul à te comprendre !
Tu prouve au contraire le niveau zero de ton argumentation. :sleep:

La biagraphie :smile2: tu est ridicule tu affirme et ne prouve rien.

Allé tu n'est qu'un fake.

Tu veux bien traduire ? Le langage "beauf", je ne maîtrise pas !

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)
Mais tes argumentations ne sont pas intéressantes.

Les tiennes inexistantes

Je dirais même que je n'ai jamais rien lu d'aussi nul.

Je suis daccord en ce qui te concerne

Tout ce que tu écris est tronqué, et n'a aucun fondement que tes propres jugements.

Tu parle si bien de toi.

Tu es une personne fermée et obtus.

Je pense que c'est clair pour tout le monde.

Tu écris pour toi, et ça se voit, car visiblement, tu es le seul à te comprendre !

Moi je n'ai toujours pas compris tes opinions ni entendu tes propositions.

Tu veux bien traduire ? Le langage "beauf", je ne maîtrise pas !

Tiend, une insulte...

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

laissez tomber Gorbag :smile2: ca ne vaut pas le coup.

-----

Pour ma part, je n'ai pas été convaincu par les mesures prises, elle sont insuffisantes. En plus, elles ne sont signe que d'une relance par l'investissement sans aucune mesure concernant la consommation: ce n'est en effet pas en concédant quelques euros aux tranches les plus pauvres que cela relancera la consommation, cela leur permettra juste de pouvoir consommer le minimum vital.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Un soutien à la consommation est-il compatible avec les objectifs écologiques affichés lors du Grenelle de l'environnement ?

La croissance n'est-elle pas, en elle même, une aberration ?

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
laissez tomber Gorbag :smile2: ca ne vaut pas le coup.

-----

Pour ma part, je n'ai pas été convaincu par les mesures prises, elle sont insuffisantes. En plus, elles ne sont signe que d'une relance par l'investissement sans aucune mesure concernant la consommation: ce n'est en effet pas en concédant quelques euros aux tranches les plus pauvres que cela relancera la consommation, cela leur permettra juste de pouvoir consommer le minimum vital.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. J'ai entendu les critiques de personnes qui vont bénéficier de dons de l'état. J'ai été surpris par le dédain qu'ils affichaient. Oui, c'est peu, mais c'est mieux que rien. Si ces personnes estiment que ces sommes versées ne leur serviront à rien, quelles les donne, au restau du c¿ur !

Pour ma part, si l'état versait des sommes mirobolantes, c'est la que je ne pigerais pas ! C'est la crise ou pas ?

L'europe et le monde subissent une crise financière plus grave que celle de 1929. Les choses s'arrangeront mais il faut être patient et cesser d'attendre des miracles d'un gouvernement qui ne possède pas de baguette magique.

Imaginons plutôt ou nous en serions si madame Royale avait été élue. On n'aime pas les requins, mais je les préfère aux anguilles !

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Un soutien à la consommation est-il compatible avec les objectifs écologiques affichés lors du Grenelle de l'environnement ?

La croissance n'est-elle pas, en elle même, une aberration ?

Oui c'est un point de vue. Mais alors, pourquoi soutenir l'investissement s'il s'agit de ne plus consommer? N'est-ce pas abbérant également?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Cela dépend ! L'investissement peut s'effectuer pour des réalisations pérennes qui ne s'apparentent pas à de la consommation superflue. Il est plus raisonnable de construire des lignes TGV ou des bibliothèques qui seront encore là dans 2 siècles plutôt que de favoriser l'achat de gadgets électroniques.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Oui c'est un point de vue. Mais alors, pourquoi soutenir l'investissement s'il s'agit de ne plus consommer? N'est-ce pas abbérant également?

Les investissements prévus à court terme, étaient prévus à long terme. Ils vont permettre, en période de crise, de créer des emplois, et d'en conserver d'autres. Il ne s'agit pas réalisations éphémères mais d'investissements durables. http://209.85.229.132/search?q=cache:elXN2...;cd=6&gl=fr

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Les investissements prévus à court terme, étaient prévus à long terme. Ils vont permettre, en période de crise, de créer des emplois, et d'en conserver d'autres. Il ne s'agit pas réalisations éphémères mais d'investissements durables. http://209.85.229.132/search?q=cache:elXN2...;cd=6&gl=fr

Sacrés chantiers. Sacrés budgets. Je peux comprendre que les français trouvent ridicule, une aide ponctuelle de 150 euros, face aux millions d'investissements prévus.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

C'est sûr, mais peut ont comparer des aides ponctuelles et des investissements d'état ?

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gorbag 45 Membre 221 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Non, et je pense qu'il ne faut surtout pas chercher à comparer. Ce qui est dommage, c'est de ne pas savoir apprécier, ce que certains appellent des "mesurettes". C'est mieux que rien, non ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Je ne suis pas tout à fait d'accord. J'ai entendu les critiques de personnes qui vont bénéficier de dons de l'état. J'ai été surpris par le dédain qu'ils affichaient. Oui, c'est peu, mais c'est mieux que rien. Si ces personnes estiment que ces sommes versées ne leur serviront à rien, quelles les donne, au restau du c¿ur !

Pour ma part, si l'état versait des sommes mirobolantes, c'est la que je ne pigerais pas ! C'est la crise ou pas ?

L'europe et le monde subissent une crise financière plus grave que celle de 1929. Les choses s'arrangeront mais il faut être patient et cesser d'attendre des miracles d'un gouvernement qui ne possède pas de baguette magique.

Imaginons plutôt ou nous en serions si madame Royale avait été élue. On n'aime pas les requins, mais je les préfère aux anguilles !

Voilà des arguments c'est tellement rare que je ne peu m'empécher d'y répondre.

D'une part trouve tu normal les milliards donné aux banques et au secteur automobile sans la moindre conditions ? (je ne dis pas qu'il fallait pas préter).Quand Sarko annonce que la répartition des richesses est innégale (et il a raison) qu 'il veux les partager en 3 tiers équitable (j'applaudis) mais en même temps il refuse d'augmenter le SMIC et ne propose aucun projet de loi pour imposer cette répartition c'est tout de même plus qu'ambigue.

80 Milliard pour les banques et autres et 2.5 pour les Français il n'y a pas un malaise là ?.

Les réponse données pas de relance de la consommation, en particulier des plus pauvres. Par contre, les entreprises continueront à moins financer la protection sociale du fait des nouvelles exonérations : le travail de sape de la Sécu continue, avec la bénédiction de tous puisque c'est la crise . Affligeant ! :smile2:

Maintenant ce n'est pas a moi de proposer mais mon avis c'est qu' il aurait fallu relancer l'investissement, investissons ! En masse. Pas de demi-mesure, pas de millions, mais beaucoup plus. Dans l'environnement, dans la recherche, dans la connaissance. Dans tout ce qui permettra de passer cette crise et les prochaines. Un plan massif, pas un plan implortant. Un plan social, pas des cadeaux aux entreprises. Un plan de développement, pas un plan de défense.

Quand a ses mesures sociales certe c'est mieux que rien mais le compte n'y est pas(8 milliards d'euros pour la suppression de la taxe professionnelle contre zéro pour les salariés).

Sarko a parlé de justice j'attend donc des signes fort et non des paroles.

Allé vas y j'attend tes insultes heu pardon tes arguments.

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