Michelito, l'enfant torero, tue six taureaux en un seul jour

Bronca Membre 1 508 messages
Forumeur alchimiste‚
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.....

Ya des personnes qui ne devraient pas se reproduire....

... no comment et end pour ma part. :smile2:

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
.....

... no comment et end pour ma part. :smile2:

Ce n'est pas son existence qui me pose problème, c'est juste ce qu'on lui fait faire.

Mais je te l'accorde, mes mots pouvaient en effet être compris comme ça, mea culpa.

J'explicite donc le fond de ma pensée, en précisant que c'est la bêtise parentale qui n'aurait jamais du se transmettre et non pas la vie elle même.

End pour moi également.

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Saugnac Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 64ans
Posté(e)
dans mon coin au lieu de les abrutir par des injections qui finissent par être détectées par l'inspection sanitaire, ils les assomment à coup de sac de ciments.

Cela s'appelle de la désinformation !

Je suis contre la tauromachie, c est CRUEL, INUTILE.

Ce n est pas un spectacle mais une BOUCHERIE.

Comme a dit un des forumeurs plus haut, le taureau est maltraité avant de passer dans l arène

Un peu de documentation vous éviterait de dire des inepties.

pour moi ce gosse est un petit con qui deviendra un grand con.

j'espere qu'il se fera embroche par un taureau avant qu'il devienne adulte .

C'est probablement ce que l'on appelle de l'intelligence et le discernement !?

La connerie humaine à l'apogée de son art.

Où comment défendre l'indéfendable au nom de la tradition...

Ya des personnes qui ne devraient pas se reproduire....

Sur le dernier point c'est ce que pensait Hitler. Sur le premier, très bonne autocritique.

Pour terminer, il me semble que la plupart parlent d'une chose qu'ils ne connaissent pas, qu'ils sont dans l'incapacité de comprendre.

Leur sensiblerie est "dégoulinante" quand on pense à tous les drames véritablement humains qui les laissent insensibles. L'animalisme, nouvelle religion, est confondante de bêtise.

Sachez, mais je n'ai pas l'intention de convaincre, que les amateurs de corrida sont bien loin des brutes épaisses que vous décrivez, qu'ils pourraient pour la plupart en remontrer à beaucoup en matière d'humanisme.

D'abord apprenez le respect de ceux qui sont différents de vous, (au passage cela évite par exemple quelques travers comme le racisme), cherchez à comprendre leur culture; essayer de comprendre ne veut pas dire approuver.

Enfin je ne pense pas que les insultes et autres considérations péremptoires vous grandissent, pas plus qu'elles ne servent votre cause.

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marylia Membre 44 632 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

il manque cette chanson :smile2:

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Cela s'appelle de la désinformation !

Un peu de documentation vous éviterait de dire des inepties.

C'est probablement ce que l'on appelle de l'intelligence et le discernement !?

Sur le dernier point c'est ce que pensait Hitler. Sur le premier, très bonne autocritique.

Pour terminer, il me semble que la plupart parlent d'une chose qu'ils ne connaissent pas, qu'ils sont dans l'incapacité de comprendre.

Leur sensiblerie est "dégoulinante" quand on pense à tous les drames véritablement humains qui les laissent insensibles. L'animalisme, nouvelle religion, est confondante de bêtise.

Sachez, mais je n'ai pas l'intention de convaincre, que les amateurs de corrida sont bien loin des brutes épaisses que vous décrivez, qu'ils pourraient pour la plupart en remontrer à beaucoup en matière d'humanisme.

D'abord apprenez le respect de ceux qui sont différents de vous, (au passage cela évite par exemple quelques travers comme le racisme), cherchez à comprendre leur culture; essayer de comprendre ne veut pas dire approuver.

Enfin je ne pense pas que les insultes et autres considérations péremptoires vous grandissent, pas plus qu'elles ne servent votre cause.

+1 point Godwin !

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)
Cela s'appelle de la désinformation !

Un peu de documentation vous éviterait de dire des inepties.

C'est probablement ce que l'on appelle de l'intelligence et le discernement !?

Sur le dernier point c'est ce que pensait Hitler. Sur le premier, très bonne autocritique.

Pour terminer, il me semble que la plupart parlent d'une chose qu'ils ne connaissent pas, qu'ils sont dans l'incapacité de comprendre.

Leur sensiblerie est "dégoulinante" quand on pense à tous les drames véritablement humains qui les laissent insensibles. L'animalisme, nouvelle religion, est confondante de bêtise.

Sachez, mais je n'ai pas l'intention de convaincre, que les amateurs de corrida sont bien loin des brutes épaisses que vous décrivez, qu'ils pourraient pour la plupart en remontrer à beaucoup en matière d'humanisme.

D'abord apprenez le respect de ceux qui sont différents de vous, (au passage cela évite par exemple quelques travers comme le racisme), cherchez à comprendre leur culture; essayer de comprendre ne veut pas dire approuver.

Enfin je ne pense pas que les insultes et autres considérations péremptoires vous grandissent, pas plus qu'elles ne servent votre cause.

Je ne dis absolument pas d inepties, j ai le droit de penser que la tauromachie est cruelle et inutile.

Vous taisez vous plutôt !!!!

Je vis dans un pays où la tauromachie est un sport national

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Saugnac Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 64ans
Posté(e)
Je ne dis absolument pas d inepties, j ai le droit de penser que la tauromachie est cruelle et inutile.

Vous taisez vous plutôt !!!!

Je vis dans un pays où la tauromachie est un sport national

Oui on a le droit de penser ce que l'on veut. La correction demande également de ne pas intimer l'ordre de se taire à ses contradicteurs.

Ceci dit le terme "cruel" est une question d'appréciation personnelle, cela ne se discute pas encore que?

Pour emprunter un concept à un philosophe aficionado, quelqu'un se pose-t-il la question de savoir ce que le gardon ressent lorsqu'il est pris à l'hameçon.

Autrement dit, tout cela est un problème de sensibilité et d'appréciation personnelle. La cruauté, la douleur, etc. sont des concepts humain qu'il est probablement erroné d'attribuer, tels quels, aux animaux. De plus, les blessures infligées aux toros sont très relatives même si pour les non initiés elles sont spectaculaires. le toro meurt oui, mais en combattant (combat qu'il porte dans ses gênes) et pas comme un vulgaire bestiaux à l'abattoir.

Sachez que ceux qui vont aux corridas aiment et respectent les toros. Il n'y a dans leur esprit aucune forme de cruauté.

Difficile à comprendre certes, mais pas impossible pour celui qui voudrait en faire l'effort, il y a suffisamment de littérature là dessus.

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Pour votre information je suis végétarienne voire végétalienne.

Donc je ne mange pas d animaux et suis contre toute souffrance faite à ceux-ci.

Vous êtes pour la tauromachie, je suis contre.

On ne s entendra pas sur ce terrain.

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Saugnac Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 64ans
Posté(e)
Pour votre information je suis végétarienne voire végétalienne.

Quelle cruauté envers les plantes ! :smile2:

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Mais bien sûr :smile2: ;):sleep::sleep:

Retournez à votre tauromachie

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Cela s'appelle de la désinformation !

que nenni mon ami!

je t'assure que dans ma région on pratique l'assomoir à coup de sacs de ciments.

pour le reste du débat je me suis déjà exprimée plus haut.

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Saugnac Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 64ans
Posté(e)

Avec tout le respect que je te dois Goldored, car tu me sembles une personne très sympathique, je n'ai jamais entendu ça nulle part et je demande des preuves. S'il s'agissait d'un cas particulier dont on a fait une généralité ce ne serait pas étonnant. Cependant ceci est caricatural de la tauromachie. Mais bon, comme je disais plus haut je ne cherche pas à convaincre, j'attends simplement de la part des "anti" un peu plus de respect et de discernement.

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Elsa Membre+ 29 804 messages
Amiereuse de Nouille <3 Zalakiss‚ 23ans
Posté(e)
La connerie humaine à l'apogée de son art.

Où comment défendre l'indéfendable au nom de la tradition...

Ya des personnes qui ne devraient pas se reproduire....

:sleep::o° :smile2:

Sachez que ceux qui vont aux corridas aiment et respectent les toros. Il n'y a dans leur esprit aucune forme de cruauté.

ils les respectent au point de les tuer pour s'éclater ? ;)

c'est une forme de respect me direz vous .. :sleep:

oh non c'est pas cruel du tout voyons .. (ironie)

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

J aime tellement mes chats et chiens que je vais les torrer ce soir.

Il y a une différence entre devoir tuer des animaux pour se nourrir et prendre plaisir à faire souffrir un animal avant de le tuer !!!!

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Il arrive quand même que la mise à mort n'a pas lieu, quand le toréador abandonne sa cape sur le dos de l'animal car il estime qu'il a bien "combattu". A ce moment là, le taureau sera renvoyé à son éleveur et il servira à fertiliser les vaches. Evidemment, c'est assez rare, la plupart des spectateurs gueulent quand ça arrive. :smile2:

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Saugnac Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 64ans
Posté(e)
ls les respectent au point de les tuer pour s'éclater ? :smile2:

c'est une forme de respect me direz vous .. ;)

oh non c'est pas cruel du tout voyons .. (ironie)

Il y a une différence entre devoir tuer des animaux pour se nourrir et prendre plaisir à faire souffrir un animal avant de le tuer !!!!

Ces appréciations ne sont issues que de votre propre sensibilité, vous supposez que le toro souffre, qu'on le torture, qu'on prend un plaisir malsain à le tuer ! C'est là que vous avez tout faux. Mais à quoi bon discuter, je vous laisse à vos... interprétations.

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)
Avec tout le respect que je te dois Goldored, car tu me sembles une personne très sympathique,

de même, :smile2:

je n'ai jamais entendu ça nulle part et je demande des preuves.

et bien me voilà mal!

je t'avoues ne pas avoir filmé ces scènes et ne plus me rendre aux corridas depuis longtemps.

dernièrement mon beau-père, grand amateur de corrida m'a expliqué que cela se pratiquait encore.

je pense que sur google on peut trouver des vidéos de cela ou des témoignages, je n'ai pas le coeur à chercher, il y a beaucoup d'images trop violentes pour mon petit coeur.

S'il s'agissait d'un cas particulier dont on a fait une généralité ce ne serait pas étonnant. Cependant ceci est caricatural de la tauromachie.

c'est très possible que ce ne soit pas systématique et je l'espère pour ces pauvres bêtes.

il est tout à fait probable que cela ne soit limité qu'à quelques personnes malveillantes

Mais bon, comme je disais plus haut je ne cherche pas à convaincre, j'attends simplement de la part des "anti" un peu plus de respect et de discernement.

c'est un sujet épidermique qui revient souvent, difficile d'éviter les tirs de roquette^^

pour le reste, nous ne devons pas tomber dans de l'ethnocentrisme (merci radhamante).

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Invité The Player
Invité The Player Invités 0 message
Posté(e)

De qui parle t-on ? D'un être vivant ! ( pour faire simple hein )

Un être humain : l'enfant.

Un animal : le taureau.

1. De quoi est doté en général un être vivant ?

D'un cerveau !

Qu'est-ce qu'un cerveau ?

Un système de communication !

Il fonctionne sur le principe de la réception-émission :

Il reçoit l'information( = signal ), la traite et en retour donne une réponse adaptée.

Par quoi est transmise l'information ?

A l'aller comme au retour :

Par les nerfs !

De quelle information s'agit-il ?

De la douleur par exemple !

Qu'est-ce que la douleur ?

Une expérience sensorielle et émotionnelle désagréable,

liée à une lésion tissulaire réelle ou potentielle.

C'est ainsi qu'un être vivant, et en l'occurrence un vertébré, est doté de sensations,

de mouvement, de mémoire et de conscience.

Ainsi le taureau perçoit la douleur au même titre qu'un enfant.

En conclusion : dans ce domaine il ne subsiste pas de différence entre l'Homme et l'animal.

2. Sommes-nous, pour autant, tous égaux face à la douleur ?

Non !

Le seuil de sensibilité est le même pour tous,

mais le seuil de tolérance peut-être différent.

Chez l'Homme, le seuil de tolérance est déterminé par une somme

d'influences diverses.

Issues à la fois du facteur socioculturel, de la psychologie des parents,

de sa propre personnalité et de l'âge (sa propre évolution sur le plan cognitif ).

Les humains ne sont pas tous égaux face à la douleur.

De même qu'il à été observé chez l'Homme des différences entre les humains,

il à été également observé chez l'animal des différences entre chaque espèce.

En conclusion : qu'est-ce qui prouve, anatomiquement et physiologiquement parlant,

que l'animal est moins sensible à la douleur ?

Modifié par The Player

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
En conclusion : qu'est-ce qui prouve, anatomiquement et physiologiquement parlant que l'animal est moins sensible à la douleur ?

Intuitivement, je dirais sa taille.

Mais je ne sais pas ce que cette intuition vaut scientifiquement.

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Invité The Player
Invité The Player Invités 0 message
Posté(e)
Intuitivement, je dirais sa taille.

Mais je ne sais pas ce que cette intuition vaut scientifiquement.

La taille ne joue pas ou plus.

Dans le passé de petits animaux comme des nouveau-nés étaient opérés sans analgésiques.

C'est parce qu'alors on croyait, de par la taille de leur cerveau,

qu'ils n'étaient pas suffisamment développés pour ressentir de la douleur.

Hors les scientifiques ont découvert entre temps que le cerveau, à la naissance,

contient déjà une centaine de milliards de neurones ( cellules nerveuse ).

Modifié par The Player

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