Pret à penser : avez vous peut de l'épouvantail Le Pen ?


Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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Avez vous peur de votre voisin qui vote Le Pen ? Avez vous la trouille ou vous vous entendez bien avec tout le monde ?

Moi je trouve que tous mes voisins sont des gens bien et je vais pas relever les empreintes dans les urnes pour savoir pour qui ils votent d'ailleurs ils me le disent... Certains votent Le Pen sans aucune pensée raciste, tout est cool...

Ne pensez vous pas que la classe politique agite l'épouvantail Le Pen pour nous empêcher de changer les choses, de changer le monde ?

Tu dis un truc : "LE PEN !", tu t'agite :"LE PEN !", épouvantail Le Pen à tous les étages...

C'est presque du terrorisme intellectuel. Tu dis un mot et on t'agite Le Pen en te disant "Tu fais son jeu".

Interdit de penser, dès que tu sort du rang on te fais le coup de "Le méchant Le Pen va te manger"...

B.S.

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marley Membre 2 130 messages
Fumiste ‚ 32ans
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j'ai un ami qui vote le pen, il fait même le défilé tous les ans, au 1er mai (je crois que c'est ça la date^^), ça ne m'empêche pas de bien m'entendre avec lui , bien sur son point de vue est différent du mien , on peut d'ailleur plus facilement parler de certaines choses avec lui que bien d'autres personnes.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Le Pen fut la marionnette agitée par le PS des années 80 et 90 pour flinguer la droite. Il a en effet été bien pratique pour occulter toute question touchant à la conception de la Nation, à l'ordre etc... Ce petit jeu a finalement joué contre le PS (cf les élections de 2002). Beaucoup se sont dit que si l'extrême droite c'était le pitre Le Pen, ce n'était pas bien dangereux. Du coup, il fut au 2ème tour. Ce qui n'a pas empêché les délires de l'entre-2-tours où si on écoutait certains les ligues fascistes étaient prêtes à foncer sur le Parlement. :smile2: Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Aujourd'hui où le FN est en voie de délabrement et dislocation, Sarkozy utilise la même stratégie mitterrandienne avec le pantin Besancenot, meilleur allié électoral de l'UMP. Mais ce jeu n'est pas sans présenter des risques similaires à ceux que j'ai décris plus haut.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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j'ai lu le programme de LP et en effet il me fout la trouille .

sur le net faut pas 2 secondes pour les reconnaître , quelque soit le sujet ces types t'allongent toujours le même discours qui reprend les idées de LP , généralement au début y'en a un puis la meute arrive et tous ont le même profil . C'est du vécu. flood assuré quelque soit le sujet avec eux.

Ce qui me gêne c'est qu'à une époque , le FN avait acquis une certaine respectabilité , la premiére étape de la banalisation.

A mon avis , Marine Le Pen sera plus dangereuse que son pére sur ce créneau , elle a du charisme et sait parler sans fausse note , le hic c'est qu'elle se garde bien de tout dire.

Modifié par saint thomas

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Le programme de Le Pen ne fout pas la trouille : il est risible. Il propose notamment de supprimer l'impôt sur le revenu (sans préciser comment il parvient à un déficit non abyssal en ce cas là) et de sortir de l'Europe (proposition sans doute la plus grotesque.

Mais y voir le nouvel Hitler comme certains se plaisent à le décrire n'est pas sérieux. C'est juste du poujadisme.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le programme de Le Pen ne fout pas la trouille : il est risible. Il propose notamment de supprimer l'impôt sur le revenu (sans préciser comment il parvient à un déficit non abyssal en ce cas là) et de sortir de l'Europe (proposition sans doute la plus grotesque.

Mais y voir le nouvel Hitler comme certains se plaisent à le décrire n'est pas sérieux. C'est juste du poujadisme.

Il propose pas que ça , si y'avait que ça , lis son programme en entier au niveau social , économique , culturel , c'est du nationalisme exacerbé , faut pas oublier quand même que ce parti est un parti nationaliste d'abord .

A Orange Bompard a changé de parti pour rejoindre de Villiers , il a été 3 fois élu mais les assocs , les bibliothéques ( tu parlais de censure) , la propagande massive, les étrangers , la presse attaquée et menacée (journal "la Provence") , les activités culturelles sous contrôle , rien ne doit s'opposer aux idées du monsieur et surtout pas les livres (sous contrôle aussi , Bompard a fait acheté plein de livres à la gloire du FN un temps et en a supprimé d'autres ) ça reste facho.

Bompard tu l'aimes ( il a embelli la ville , plus aucune commune veut travailler avec lui , ville surendettée que Bompard s'est bien gardé de dire lors de sa réelection , budget des assocs non grata hyper réduit notamment celles des quartiers défavorisés) ou tu quittes la ville.

Le secret de Bompard tient dans sa propagande massive , les embellissements , sa proximité avec ceux qui l'interessent et son attaque systématique contre tout ce qui pourrait être opposé à ses idées (budget restreint , limogeage de bibliothécaires , menace sur la presse notamment pour faire virer un journaliste pas à son goût , volonté de torpiller toute opposition , son bras droit est parti pour cause de ras le bol , Bompard s'inscrit comme le seul et l'unique aprés avoir fait le ménage) .

Vitrolles ne fut pas une réussite.

Que serait-ce s'ils avaient le pouvoir! j'en frémis car y'aurait plus rien pour les freiner , les maires ne font pas les lois , mais les gouv si.

Attention à la banalisation . je dis DANGER

Modifié par saint thomas

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Il propose pas que ça , si y'avait que ça , lis son programme en entier au niveau social , économique , culturel , c'est du nationalisme exacerbé , faut pas oublier quand même que ce parti est un parti nationaliste d'abord .

A Orange Bompard a changé de parti pour rejoindre de Villiers , il a été 3 fois élu mais les assocs , les bibliothéques ( tu parlais de censure) , la propagande massive, les étrangers , la presse attaquée et menacée (journal "la Provence") , les activités culturelles sous contrôle , rien ne doit s'opposer aux idées du monsieur et surtout pas les livres (sous contrôle aussi) ça reste facho.

Bompard tu l'aimes ( il a embelli la ville , plus aucune commune veut travailler avec lui , ville surendettée que Bompard s'est bien gardé de dire lors de sa réelection , budget des assocs hyper réduit ) ou tu quittes la ville.

Le secret de Bompard tient dans sa propagande massive , les embellissements , sa proximité avec ceux qui l'interessent et son attaque systématique contre tout ce qui pourrait être opposé à ses idées.

Vitrolles ne fut pas une réussite.

Que serait-ce s'ils avaient le pouvoir! j'en frémis car y'aurait plus rien pour les freiner , les maires ne font pas les lois , mais les gouv si.

Attention à la banalisation . je dis DANGER

Je ne touche aucune subvention de l'Etat pour mes activités culturelles, il faut se débrouiller autrement. On ne se finance pas avec des subventions pour certains d'entre nous alors nous ne sommes pas plus inquiets que ça.

Mais autrement tu crois vraiment qu'un président va mettre tout le pays sous sa coupe ? Tu déconne ? Tu vois pas la classe politique entière te faire peur pour pas que tu bouge ? Tu pourra même plus défendre un sans pap comme Marine Le Pen le fait dans son métier sous peine qu'on te dise que tu fais le jeu de Le Pen... Regarde : Sarkopen pire que Le Pen t'es aveugle ou t'as besoin de lunettes. Aucun Le Pen ne fera pire que SarkoPen.

Le FN c'est pas le NSDAP tu délire...

B.S.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

RAPPEL :

l'objet de ce débat est le prêt à penser et Le Pen en tant qu'épouvantail pas le danger Le Pen en lui même mais on peut en parler brièvement pourquoi pas...

Il ne fait aucun doute pour moi que les manoeuvres de la Marine et des chefs du FN (ce qui ne concerne pas forcément TOUS les électeurs) n'ont pour but que de rassembler autour d'une image qui se veut modérée pour finalement chercher à appliquer (reste à savoir si ils pourront le faire...) le programme le plus extrêmiste. Ne pas banaliser soit mais ne pas non plus fermer tout débat grace à LP. Par exemple saint thomas parle des subventions coupées, mais alors on occulte le débat de savoir s'il faut accepter ou non des subventions de l'Etat. Attention au piège à idées...

B.S.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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étant en démocratie, pourquoi est-ce qu'un parti politique, quel qu'il soit, doit il être traité comme le FN l'est aujourd'hui?

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
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j'ai un ami qui vote le pen, il fait même le défilé tous les ans, au 1er mai (je crois que c'est ça la date^^), ça ne m'empêche pas de bien m'entendre avec lui , bien sur son point de vue est différent du mien , on peut d'ailleur plus facilement parler de certaines choses avec lui que bien d'autres personnes.

c'est vrai, c'est souvent plus facile de discuter avec un militant fn qu'avec certains militants ump qui vous traite de gauchiste ou pire de socialo a chaque fois que vous n'etes pas d'accord avec leurs idees ,et qui d'ailleurs n'ont aucun arguments pour les etayer .

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marley Membre 2 130 messages
Fumiste ‚ 32ans
Posté(e)
c'est vrai, c'est souvent plus facile de discuter avec un militant fn qu'avec certains militants ump qui vous traite de gauchiste ou pire de socialo a chaque fois que vous n'etes pas d'accord avec leurs idees ,et qui d'ailleurs n'ont aucun arguments pour les etayer .

tout a fait, un militant FN n'est pas non plus une personne forcément excecrable et raciste a mort, il y a beaucoup de préjugé à leur sujet , bon certain le sont quand même j'avoue mais pas tous

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Petite parenthèse :

Il est très difficile de parler longtemps à un militant, quel que soit son bord. Un militant (à diférencier d'un sympathisant) est souvent quelqu'un qui est dans une logique sectaire et répète en boucle les slogans (pour les idées ne rêvons pas) de son parti, trouve celui-ci la plupart des fois irréprochable et considère comme ridicule toute proposition qui vient d'un autre camp. Pour faire du militantisme, il faut être un adepte bien tiède du doute.

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marley Membre 2 130 messages
Fumiste ‚ 32ans
Posté(e)

je vois ce que tu veux dire simplicius mais moi la personne dont je parle est bien militante

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
je vois ce que tu veux dire simplicius mais moi la personne dont je parle est bien militante

Merci mais je pense qu'au delà de la parenthèse ce sujet dérive... La question est : peut-on encore débattre sans qu'on nous agite un épouvantail ?

Peut-il y avoir un débat politique quand on cherche à faire peur aux gens ?

Il y a nombre de débats politiques qui sont passés sous silence grace à cette "politique du diable".

B.S.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Perso Le Pen me fait beaucoup moins peur (surtout maintenant :smile2:) que Sarko...

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