Seriez-vous prêt à circoncire votre fils?


dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
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Si les circoncisions musulmanes étaient faites comme les circoncisions juives c'est-à-dire le 8ème jour, l’enfant d’abord n’en garderait pas un mauvais souvenir et ensuite, la douleur est moindre. Ça pince un coup, on couine un coup et c’est terminé. Le prépuce d’un bébé de 8 jour c’est gros comme l’ongle du petit doigt (du bébé)

Vous ne devriez pas vous inquiéter outre mesure pour la circoncision des musulmans, les ¾ sont faites à l’hôpital, par un chir et remboursée par la ss.

Je crois savoir que l'on constate beaucoup plus d'infections urinaires chez les nouveaux-nés en période postcirconcision immédiate que chez les bébés non-circoncis. La souffrance du nourisson ne s'arrête pas à l'ablation :mef:

Sans compter les risques pré-opératoires, que n'empêche pas la pratique à l'hôpital : saignement incontrôlé de la blessure (ben oui, le prépuce n'est peut-être pas bien gros, mais il son ablation reste soumise à tous les risques), infection du gland pouvant mener à son amputation...

Des études ont même pointées un taux de cancer du pénis légèrement plus élevé chez les circonsis. Le plus drôle, c'est que la première cause de ce cancer est le manque d'hygiène, alors que la circoncision est réputée plus hygiènique :smile2:

Inutile de préciser que tous les risques précités sont décuplés en cas d'ablation rituelle (pratiquée par le rabbin sans accompagnement médical).

tout ça c'est du blabla de ceux qui sont contre. s'il y a des pbms c'est que les parents n'ont pas sû gérer l'hygiène des pansements des jours suivants et je te garantis que ça ne mets pas longtemps pour cicatriser quand c'est bien suivi.

ensuite, les bébés qui ont des pbms de santé à la naissance ne sont pas circoncis.:p

Vous omettez le coté médical pour ne retenir que le religieux,n'oubliez pas que la circoncision a été reconnue positive pour des tas de raisons médicales.

Si j'avais un fils je le ferais peut étre pour ces raiosns là mais pas pour l'aspect religieux.

Elle a été reconnue négative pour des tas de raisons médicales, physiologiques et psychologiques.

S'adonner à cette pratique, c'est la même chose que la chirurgie esthétique : s'exposer à des complications relevant de toute opération chirurgicales pour des raisons autres que médicales.

Docteur Long Nao peut être ????

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
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Etant donné la complexité du corps humain et la "machine" que cela représente, rien n'est là par hasard.

Et si des problèmes de santé venaient à se manifester il sera toujours temps de le faire.

Et perso, si j'étais un mec, je n'apprécierais pas que mes parents le décident pour moi.

C'est quand même pas très compliqué d'apprendre à un gamin les règles élémentaires de l'hygiène masculine quand on prend sa douche.

surtout quand il a 3 - 4 -5 ans et qu'il a bien d'autres choses à penser. et les ados qui oublient de se laver......

Après, ça s'appelle de l'éducation. Si les parents n'apprennent jamais à se laver correctement à leurs enfants, circoncis ou non, ils auront des soucis de santé.

Modifié par La Haine

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Alors qui croire ?

tu sais Transporteur, les infos médicales sont données comme les infos "actualités" il y a ceux qui sont pour et ceux qui sont contre et chacun démontre qu'il a raison. je parle des scientifiques qui publient dans ces revues.

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Docteur Long Nao peut être ????

C'est tout ce que tu trouves à répondre :smile2:

Je souligne néanmoins que tu ne nis pas les problèmes que j'ai évoqué (infections urinaires précoces et tralala). Merci bien :)

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La circoncision n'est pas écrite dans le Coran.

en principe elle n'est pas obligatoire pour le musulman mais justement chaque musulman est fier d'être circoncis. si tu es circoncis n'es tu pas fière d'avoir un signe indélébile de ton appartenance à un groupe ?

Docteur Long Nao peut être ????

C'est tout ce que tu trouves à répondre :smile2:

Je souligne néanmoins que tu ne nis pas les problèmes que j'ai évoqué (infections urinaires précoces et tralala). Merci bien :)

je ne peux pas les infirmer ni les confirmer, je n'en ai jamais entendu parler. mais ce que je sais c'est que pour n'importe quel bébé il peut y avoir ce genre de pbms si la mère ne prends pas soin de lui comme elle devrait !

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)

Oui, en plus je viens de lire à droite à gauche des articles sur la circoncision, et ils sont tous d'accord là-dessus : rien ne prouve qu'il est préférable d'être circoncis ou non. Toutes les études semblent se contredire.

Donc je réponds au sondage : non je ne circoncirais jamais mon fils, pour la simple raison qu'il n'y absolument aucune raison de le faire, ni médicale, ni hygiénique, ni religieuse dans mon cas (et quand bien même religieuse, je lui laisserais le choix plus tard, il ne serait pas nécessairement de la même religion que moi, je n'ai pas à choisir à sa place).

ça c'est le langage de ceux qui sont contre. le bienfait de la circoncision on l'ignore !:gurp:

Bah je ne suis pas contre spécialement la circoncision, je suis contre le fait d'appliquer des choses qui ne prouvent rien. Le jour où il sera prouvé que les personnes circoncises ne peuvent avoir aucune maladies, alors là mon avis sera à retravailler. En attendant, à part les fabulations religieuses comme il en existe depuis l'apparition de l'homme, il n'y a toujours rien de concret concernant la circoncision.

De plus, tu ne sembles pas en savoir plus que moi sur le sujet vu cette réponse ^^

tout ça c'est du blabla de ceux qui sont contre. s'il y a des pbms c'est que les parents n'ont pas sû gérer l'hygiène des pansements des jours suivants et je te garantis que ça ne mets pas longtemps pour cicatriser quand c'est bien suivi.

ensuite, les bébés qui ont des pbms de santé à la naissance ne sont pas circoncis.:p

Les bébés qui ont des problèmes de santé à la naissance ne sont pas circoncis ? Donc il y aurait des bébés qui naissent circoncis ? Ou alors une sélection, seuls les bébés en bon état de santé sont circoncis ? J'avoue ne pas comprendre ta dernière phrase qui semble douteuse.

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
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Les études cités plus haut sembles penser l'inverse.

Cool au lieu d'utiliser des capotes je vais me circuncir.

nonon tu ferais trop de bébés :smile2:

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

je ne peux pas les infirmer ni les confirmer, je n'en ai jamais entendu parler. mais ce que je sais c'est que pour n'importe quel bébé il peut y avoir ce genre de pbms si la mère ne prends pas soin de lui comme elle devrait !

:rofl:

Toutes les mères ne font pas subir à leur nourisson un ersatz d'acte chirurgical dans une des régions du corps qui fourmille le plus de microbe...

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il n'y a rien à admettre puisque rien n'est prouvé ^^

D'autant que ce sont des statistiques, et je ne crois pas aux statistiques :p (ni celle en faveur de la circoncision, ni celles en défaveur). En effet, surtout dans ce domaine, les statistiques ne peuvent pas prendre en compte tous les paramètres existant pour chaque individus, cela reste donc des résultats très approximatifs, et naturellement non exhaustifs.

c'est pour cela qu'ils sont exprimés différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.

@ La Haine

non tu m'as mal comprise ou je me suis mal exprimée, j'ai voulu dire que les mauvaises choses ne sont vues que par ceux qui sont contre, et les bienfaits sont laissés de côté, on en parle pas on les ignore quoi ? you see ?

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Topden Membre 1 120 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
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en principe elle n'est pas obligatoire pour le musulman mais justement chaque musulman est fier d'être circoncis. si tu es circoncis n'es tu pas fière d'avoir un signe indélébile de ton appartenance à un groupe ?

C'est bien là le problème... Tu le marque à vie comme une bête t'appartenant, sans demander son consentement.

Ne respect tu ton enfant?

Modifié par Topden

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titenath Animateur 26 701 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
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en principe elle n'est pas obligatoire pour le musulman mais justement chaque musulman est fier d'être circoncis. si tu es circoncis n'es tu pas fière d'avoir un signe indélébile de ton appartenance à un groupe ?

Et donc j'en reviens à l'excision, qui est pratiquée dans certains pays comme une coutume, une appartenance.

Aujourd'hui les êtres humains n'ont donc plus le choix d'appartenir à aucun groupe si ils le souhaitent ?

Je ne suis pas contre la circoncision, chacun fait ce qu'il veut de sa b***, seulement je trouve déplorable qu'on ne laisse pas le choix à l'enfant en toute connaissance de cause.

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Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

en principe elle n'est pas obligatoire pour le musulman mais justement chaque musulman est fier d'être circoncis. si tu es circoncis n'es tu pas fière d'avoir un signe indélébile de ton appartenance à un groupe ?

Et donc j'en reviens à l'excision, qui est pratiquée dans certains pays comme une coutume, une appartenance.

Aujourd'hui les êtres humains n'ont donc plus le choix d'appartenir à aucun groupe si ils le souhaitent ?

Je ne suis pas contre la circoncision, chacun fait ce qu'il veut de sa b***, seulement je trouve déplorable qu'on ne laisse pas le choix à l'enfant en toute connaissance de cause.

:plus:

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marylia Membre 44 632 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pour éviter les maladies, on devrait enlever, les amygdales, l'appendicite et tout ce qui est retirable à la naissance de l'enfant :sleep:

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)

Il n'y a rien à admettre puisque rien n'est prouvé ^^

D'autant que ce sont des statistiques, et je ne crois pas aux statistiques :p (ni celle en faveur de la circoncision, ni celles en défaveur). En effet, surtout dans ce domaine, les statistiques ne peuvent pas prendre en compte tous les paramètres existant pour chaque individus, cela reste donc des résultats très approximatifs, et naturellement non exhaustifs.

c'est pour cela qu'ils sont exprimés différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.

@ La Haine

non tu m'as mal comprise ou je me suis mal exprimée, j'ai voulu dire que les mauvaises choses ne sont vues que par ceux qui sont contre, et les bienfaits sont laissés de côté, on en parle pas on les ignore quoi ? you see ?

Désolé, cette réponse n'était à la base pas pour toi ^^

Oui, les statistiques sont exprimées différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, donc exprimées différemment selon les sources, et petit, deux statistiques sur un média peuvent facilement se contredire sur une même étude. Donc on peut me sortir tous les chiffres que l'on veut, je m'en fiche, je veux juste du concret, quelque chose de logique :p

Tu penses que je ne vois que les mauvaises choses car je suis contre. Non, je ne vois ni de mauvaises choses, ni de bonnes choses. Rien n'est prouvé, personne ne sait pour le moment, il est donc logique que je ne puisse voir ni bonnes ni mauvaises choses. Donc je suis contre car le prépuce est naturellement présent et ne demande pas être enlevé, car des milliards de personnes ont vécus avec leur prépuce sans que ça ne les gêne en quoi que ce soit, donc il n'y a pas de raison à ce qu'il soit retiré.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Si il y a des preuves concrette pour le VIH en Affrique.

la conference de Rome sur le Sida, une etude a grande echelle dans la population generale, confirme le benefice de la circoncision dans la prevention des nouvelles infections par le VIH.

, "la ciconcision masculine est capable de proteger partiellement mais fortement les hommes du VIH".

Si on rentre dans le detail des chiffres, la "prevalence" (taux de population infectee) est diminuee de 55 %, et l'incidence (nouvelles infections) de 76 %.

www.cnlsburundi.org/index.php?option=com_joomdoc&task...

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour éviter les maladies, on devrait enlever, les amygdales, l'appendicite et tout ce qui est retirable à la naissance de l'enfant :sleep:

allons, allons c'était bien parti mais tu finit par dégoiser ;)

Il n'y a rien à admettre puisque rien n'est prouvé ^^

D'autant que ce sont des statistiques, et je ne crois pas aux statistiques :p (ni celle en faveur de la circoncision, ni celles en défaveur). En effet, surtout dans ce domaine, les statistiques ne peuvent pas prendre en compte tous les paramètres existant pour chaque individus, cela reste donc des résultats très approximatifs, et naturellement non exhaustifs.

c'est pour cela qu'ils sont exprimés différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.

@ La Haine

non tu m'as mal comprise ou je me suis mal exprimée, j'ai voulu dire que les mauvaises choses ne sont vues que par ceux qui sont contre, et les bienfaits sont laissés de côté, on en parle pas on les ignore quoi ? you see ?

Désolé, cette réponse n'était à la base pas pour toi ^^

Oui, les statistiques sont exprimées différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, donc exprimées différemment selon les sources, et petit, deux statistiques sur un média peuvent facilement se contredire sur une même étude. Donc on peut me sortir tous les chiffres que l'on veut, je m'en fiche, je veux juste du concret, quelque chose de logique :p

Tu penses que je ne vois que les mauvaises choses car je suis contre. Non, je ne vois ni de mauvaises choses, ni de bonnes choses. Rien n'est prouvé, personne ne sait pour le moment, il est donc logique que je ne puisse voir ni bonnes ni mauvaises choses. Donc je suis contre car le prépuce est naturellement présent et ne demande pas être enlevé, car des milliards de personnes ont vécus avec leur prépuce sans que ça ne les gêne en quoi que ce soit, donc il n'y a pas de raison à ce qu'il soit retiré.

et presque 1 milliard et demi et 15 millions vivent sans et ils s'en plaignent pas ;)

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)

Si il y a des preuves concrette pour le VIH en Affrique.

la conference de Rome sur le Sida, une etude a grande echelle dans la population generale, confirme le benefice de la circoncision dans la prevention des nouvelles infections par le VIH.

, "la ciconcision masculine est capable de proteger partiellement mais fortement les hommes du VIH".

Si on rentre dans le detail des chiffres, la "prevalence" (taux de population infectee) est diminuee de 55 %, et l'incidence (nouvelles infections) de 76 %.

www.cnlsburundi.org/index.php?option=com_joomdoc&task...

Le risque est diminué mais existe encore... Hmm intéressant. Est-ce que je dois jouer ma vie sur un coup de poker ou pas ? :D Le préservatif est le seul qui protège, donc circoncis ou non, ça ne change rien.

De plus, si je ne m'abuse et d'après quelques lectures, la circoncision diminue le risque d'infection sur les hommes mais augmente celui de leur partenaire.

Bref, comme je le demande plus haut je n'ai toujours pas de "la circoncision élimine quasiment toutes possibilités de maladie" ^^

Désolé, cette réponse n'était à la base pas pour toi ^^

Oui, les statistiques sont exprimées différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, donc exprimées différemment selon les sources, et petit, deux statistiques sur un média peuvent facilement se contredire sur une même étude. Donc on peut me sortir tous les chiffres que l'on veut, je m'en fiche, je veux juste du concret, quelque chose de logique :p

Tu penses que je ne vois que les mauvaises choses car je suis contre. Non, je ne vois ni de mauvaises choses, ni de bonnes choses. Rien n'est prouvé, personne ne sait pour le moment, il est donc logique que je ne puisse voir ni bonnes ni mauvaises choses. Donc je suis contre car le prépuce est naturellement présent et ne demande pas être enlevé, car des milliards de personnes ont vécus avec leur prépuce sans que ça ne les gêne en quoi que ce soit, donc il n'y a pas de raison à ce qu'il soit retiré.

et presque 1 milliard et demi et 15 millions vivent sans et ils s'en plaignent pas ;)

Oui, je m'attendais exactement à cette réponse :D Mais pour quelle raison ? On ne sait toujours pas ^^ Le prépuce est naturellement là donc autant l'y laisser puisque ça n'y change rien (si ce n'est au moins solliciter correctement son enfant à une hygiène irréprochable plutôt que de se reposer sur les faux lauriers de la circoncision).

Modifié par La Haine

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Topden Membre 1 120 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
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C'est vrai que c'est plus facile pour les parents de couper un morceau de sa b*** que de lui apprendre à se laver.

Par commodité ça pourrai être une solution...

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
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Si il y a des preuves concrette pour le VIH en Affrique.

la conference de Rome sur le Sida, une etude a grande echelle dans la population generale, confirme le benefice de la circoncision dans la prevention des nouvelles infections par le VIH.

, "la ciconcision masculine est capable de proteger partiellement mais fortement les hommes du VIH".

Si on rentre dans le detail des chiffres, la "prevalence" (taux de population infectee) est diminuee de 55 %, et l'incidence (nouvelles infections) de 76 %.

www.cnlsburundi.org/index.php?option=com_joomdoc&task...

Le risque est diminué mais existe encore... Hmm intéressant. Est-ce que je dois jouer ma vie sur un coup de poker ou pas ? :D Le préservatif est le seul qui protège, donc circoncis ou non, ça ne change rien.

De plus, si je ne m'abuse et d'après quelques lectures, la circoncision diminue le risque d'infection sur les hommes mais augmente celui de leur partenaire.

Bref, comme je le demande plus haut je n'ai toujours pas de "la circoncision élimine quasiment toutes possibilités de maladie" ^^

Désolé, cette réponse n'était à la base pas pour toi ^^

Oui, les statistiques sont exprimées différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, donc exprimées différemment selon les sources, et petit, deux statistiques sur un média peuvent facilement se contredire sur une même étude. Donc on peut me sortir tous les chiffres que l'on veut, je m'en fiche, je veux juste du concret, quelque chose de logique :p

Tu penses que je ne vois que les mauvaises choses car je suis contre. Non, je ne vois ni de mauvaises choses, ni de bonnes choses. Rien n'est prouvé, personne ne sait pour le moment, il est donc logique que je ne puisse voir ni bonnes ni mauvaises choses. Donc je suis contre car le prépuce est naturellement présent et ne demande pas être enlevé, car des milliards de personnes ont vécus avec leur prépuce sans que ça ne les gêne en quoi que ce soit, donc il n'y a pas de raison à ce qu'il soit retiré.

et presque 1 milliard et demi et 15 millions vivent sans et ils s'en plaignent pas ;)

Oui, je m'attendais exactement à cette réponse :D Mais pour quelle raison ? On ne sait toujours pas ^^ Le prépuce est naturellement là donc autant l'y laisser puisque ça n'y change rien (si ce n'est au moins solliciter correctement son enfant à une hygiène irréprochable plutôt que de se reposer sur les faux lauriers de la circoncision).

oh mais je crois que tu fais de la salade là, tu mélanges un peu tout !

pour le sida, si un homme infecté se faire circoncire et qu'il a des relations sexuelles avant complète cicatrisation, il infecte sa partenaires. c'est ce que je lis.

d'autre part, si un circoncis va tremper son biscuit un peu partout sans utiliser de préservatif, c'est sûr qu'il peut propager des crobes.

pour l'explication en ce qui concerne la diminution de la propagation du virus du sida, je l'ai trouvée bien expliquée (jamais je n'avais lu aussi clairement) et je la trouve plausible. merci pour le site.

Si il y a des preuves concrette pour le VIH en Affrique.

la conference de Rome sur le Sida, une etude a grande echelle dans la population generale, confirme le benefice de la circoncision dans la prevention des nouvelles infections par le VIH.

, "la ciconcision masculine est capable de proteger partiellement mais fortement les hommes du VIH".

Si on rentre dans le detail des chiffres, la "prevalence" (taux de population infectee) est diminuee de 55 %, et l'incidence (nouvelles infections) de 76 %.

www.cnlsburundi.org/index.php?option=com_joomdoc&task...

Le risque est diminué mais existe encore... Hmm intéressant. Est-ce que je dois jouer ma vie sur un coup de poker ou pas ? :D Le préservatif est le seul qui protège, donc circoncis ou non, ça ne change rien.

De plus, si je ne m'abuse et d'après quelques lectures, la circoncision diminue le risque d'infection sur les hommes mais augmente celui de leur partenaire.

Bref, comme je le demande plus haut je n'ai toujours pas de "la circoncision élimine quasiment toutes possibilités de maladie" ^^

Désolé, cette réponse n'était à la base pas pour toi ^^

Oui, les statistiques sont exprimées différemment par ceux qui sont pour et ceux qui sont contre, donc exprimées différemment selon les sources, et petit, deux statistiques sur un média peuvent facilement se contredire sur une même étude. Donc on peut me sortir tous les chiffres que l'on veut, je m'en fiche, je veux juste du concret, quelque chose de logique :p

Tu penses que je ne vois que les mauvaises choses car je suis contre. Non, je ne vois ni de mauvaises choses, ni de bonnes choses. Rien n'est prouvé, personne ne sait pour le moment, il est donc logique que je ne puisse voir ni bonnes ni mauvaises choses. Donc je suis contre car le prépuce est naturellement présent et ne demande pas être enlevé, car des milliards de personnes ont vécus avec leur prépuce sans que ça ne les gêne en quoi que ce soit, donc il n'y a pas de raison à ce qu'il soit retiré.

et presque 1 milliard et demi et 15 millions vivent sans et ils s'en plaignent pas ;)

Oui, je m'attendais exactement à cette réponse :D Mais pour quelle raison ? On ne sait toujours pas ^^ Le prépuce est naturellement là donc autant l'y laisser puisque ça n'y change rien (si ce n'est au moins solliciter correctement son enfant à une hygiène irréprochable plutôt que de se reposer sur les faux lauriers de la circoncision).

oh mais je crois que tu fais de la salade là, tu mélanges un peu tout !

pour le sida, si un homme infecté se faire circoncire et qu'il a des relations sexuelles avant complète cicatrisation, il infecte sa partenaires. c'est ce que je lis.

d'autre part, si un circoncis va tremper son biscuit un peu partout sans utiliser de préservatif, c'est sûr qu'il peut propager des crobes.

pour l'explication en ce qui concerne la diminution de la propagation du virus du sida, je l'ai trouvée bien expliquée (jamais je n'avais lu aussi clairement) et je la trouve plausible. merci pour le site.

pardon j'ai fait une fausse manoeuvre. i Nephalion peut retirer le doublon je l'en remercie. je préfère ne pas essayer ;)

ensuite vous savez quoi ? eh bien 18 pages sans une seule injure alors que nous ne sommes pas tous d'accord c'est super dooj7ppf.gif

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