Ecoles, religion et dispenses de sport

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Islam et natation à l'école, les juges serrent la vis


Samedi 25 octobre 2008

TRIBUNAL FEDERAL. Mon-Repos se ravise et fait primer l'intérêt collectif sur la liberté religieuse de deux garçons musulmans.



Le Tribunal fédéral change de cap. Il a décidé de se montrer plus restrictif sur la question sensible des dispenses de leçons de natation sollicitées pour des raisons religieuses par des élèves de l'école publique (LT du 24.10.08).

A une courte majorité de trois voix contre deux, les juges de Mon-Repos ont débouté vendredi un père tunisien qui avait demandé que ses deux garçons, alors âgés de 9 et 11 ans, soient dispensés des cours de piscine au programme obligatoire de l'école primaire schaffhousoise.




[ Lire la suite de l'Article.. ]


Source: Le temps

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est intolérable cet intégrisme qui n'a rien de religieux quoiqu'en dise le pére , si cet homme ne peut pas s'intégrer le mieux est qu'il retourne en Tunisie .

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ratounette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
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C'est intolérable cet intégrisme qui n'a rien de religieux quoiqu'en dise le pére , si cet homme ne peut pas s'intégrer le mieux est qu'il retourne en Tunisie .

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et comme dis le veil adage : à rome fait comme les romains...

Si les us et coutumes d'un pays ne plaise pas, les portes sont grandes ouvertes, perso je me vois mal aller vivre en Tunisie et refuser de porter le voile, alors ben je reste en France et je porte pas le voile :snif: .

Ben oui, ailleurs y'a pas de bla bla autours de ça, on voit ça qu'en France, ailleurs c'est t'es pas content ben tu dégages.

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
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C'est intolérable cet intégrisme qui n'a rien de religieux quoiqu'en dise le pére , si cet homme ne peut pas s'intégrer le mieux est qu'il retourne en Tunisie .

:snif:

En Tunisie , il a un vrai droit !

Celui de fermer sa gueule .

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
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Pas de dispenses de sport au sein des écoles laïques!

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chat38 Membre 316 messages
Forumeur survitaminé‚
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Ou va t on on est en france que diable,deja que la nourriture hallal pourri nos cantines,il faut qu'il demande des dispenses de sport,et pourquoi pas aussi autoriser le port du voile dans les ecoles,la france est un pays de liberte ,laic de surcroit,et c'est pour ca qu'ils restent chez nous(et surement pour les multiples aides)s'ils ne sont pas content qu'ils retournent chez eux, la bas l'ecole est musulman.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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perso je me vois mal aller vivre en Tunisie et refuser de porter le voile

La Tunisie est très hostile au voile. Les filles voilées en Tunisie sont plus ou moins systématiquement fichées comme "potentiellement intégristes" et donc comme représentant potentiellement un danger pour l'Etat Tunisien. Les lois sur le voile en Tunisie sont beaucoup plus strictes qu'en France car la Tunisie est plus exposée à l'extrémisme musulmans pour des raisons historiques et géographiques.

Un article sur l'interdit du voile : La Tunisie déclare la guerre au voile

Il faut remarquer que :

  • Le voile n'est pas une tradition tunisienne, mais une tradition importée de l'étranger
  • Le port du voile est interdit dans les lieux publics en Tunisie.
  • Le voile est un symbole sexiste, qui ne peux donc qu'être rejeté (surtout dans un pays comme la Tunisie, qui, très tôt, a pris en compte l'égalité homme-femme).

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Naki Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
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Ou va t on on est en france que diable,deja que la nourriture hallal pourri nos cantines,il faut qu'il demande des dispenses de sport,et pourquoi pas aussi autoriser le port du voile dans les ecoles,la france est un pays de liberte ,laic de surcroit,et c'est pour ca qu'ils restent chez nous(et surement pour les multiples aides)s'ils ne sont pas content qu'ils retournent chez eux, la bas l'ecole est musulman.

Je vois pas en quoi la nourriture hallal pourrirait vos cantines, la viande hallal est beaucoup plus saine que les autres viandes. D'ailleurs, la viande à la cantine n'est pas hallal, ce qui fait que les musulmans n'ont pas trop le choix concernant les repas.

La France est peut être un pays laïc, certes, mais les écoles interdisent le port du voile (signe religieux) sans pour autant interdire le port de la croix autour du cou (signe religieux également, même s'il est plus discret).

Donc faut arrêter les conneries quand même. Hé tiens, tu parles de pays laïc, mais dans les cantines, ils n'organisent leur repas de noël et de paques ?

Puis, faut pas confondre intégriste et musulman.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Je vois pas en quoi la nourriture hallal pourrirait vos cantines, la viande hallal est beaucoup plus saine que les autres viandes. D'ailleurs, la viande à la cantine n'est pas hallal, ce qui fait que les musulmans n'ont pas trop le choix concernant les repas.

Encore heureux que les cantines ne font pas de repas spéciaux en fonction des religions .

La France est peut être un pays laïc, certes, mais les écoles interdisent le port du voile (signe religieux) sans pour autant interdire le port de la croix autour du cou (signe religieux également, même s'il est plus discret).

Tous les signes ostentatoires sont interdits , croix comprise , ceci pour lutter contre les dérives dans les familles envers les filles . Le mouvement ni pute ni soumise n'est pas sorti de nul part .

Tout récemment un fait divers racontait qu'une femme avait brûlé la main de sa fille parce qu'elle fréquentait un français.

C'est même plus de la laïcité à ce niveau , c'est tout simplement le respect du droit des filles de ne pas porter le voile quand la famille voudrait l'y obliger , pour celles qui veulent le porter, elles apprendront qu'il est possible de vivre sans et d'avoir ainsi une religion plus en phase avec le Coran quitte à le lire et à l'expliquer à leurs parents : le Coran n'a jamais demandé de voiler les femmes .

Un vrai musulman le sait , les autres ne font que caricaturer le Coran en l'arrangeant à leur sauce et notamment en restreignant le droit des femmes.

Donc faut arrêter les conneries quand même. Hé tiens, tu parles de pays laïc, mais dans les cantines, ils n'organisent leur repas de noël et de paques ?

Il ne me semble pas qu'à la messe de Noël le curé parle du Pére Noël qui descendrait du ciel pour apporter des cadeaux aux enfants , ni qu'à Pâques il parle du lapin ou de la poule qui couve des oeufs en chocolat. DANS LES CANTINES IL N'EST QUESTION QUE DE CELA; si le curé en parle fais moi signe ! Le Pére Noël et la poule deviendront des icônes divines à l'égal des apôtres ou de Jésus. :snif:

Puis, faut pas confondre intégriste et musulman
.

Des intégristes y'en a aussi dans la chrétienneté , y'a qu'à voir aux US.

Le musulman comme le chrétien modéré réfléchit à ce qu'on lui dit et n'avale pas tout des guides spirituels , l'intégriste suit le guide aveuglément même lorsque ça devient délirant (cas des horaires de piscines que certains musulmans et juifs demandent pour des raisons soit disant religieuses)

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ratounette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 37ans
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La Tunisie est très hostile au voile. Les filles voilées en Tunisie sont plus ou moins systématiquement fichées

drapeau.jpg TUNISIE >> Retour vers l'accueil de la fiche pays TUNISIE <<

gpix_violet2.gif Un tribunal tunisien supprime l'interdiction du port du voile TUNISIE - 11 octobre 2007 - APANEWS Un tribunal tunisien a annulé une loi de 1986 interdisant aux femmes le port du voile islamique, a appris jeudi APA auprès d'activistes des Droits de l'Homme. Selon l'ancienne loi, les femmes tunisiennes n'étaient pas autorisées à porter le voile sur leur lieu de travail et dans les écoles, sous prétexte qu'il était « un accessoire sectaire » et un signe d'extrémisme religieux et politique.

La cour a considéré jeudi que la loi en vigueur « interférait dans les libertés individuelles et menaçait la liberté de culte ». Ce pas est du reste inattendu, le régime tunisien étant hautement critiqué pour être « plutôt laïque qu'islamiste ».

Il a été accueilli avec beaucoup de « joie et de soulagement » de la plupart de la population tunisienne, musulmane et conservatrice tandis que certains intellectuels, notamment ceux de la gauche, ont exprimé leur inquiétude. Ils considèrent cette décision comme un signe d'acceptation des autorités de la propagation du voile parmi les femmes tunisiennes.

Pendant les quinze dernières années, des dizaines de milliers de femmes et filles ont été agressées, renvoyées de leur travail ou de leurs écoles ou même emprisonnées à cause du port du voile. A la veille d'une fête nationale, celle de la fin du mois de Ramadan, prévu pour demain, vendredi, aucun responsable du ministère tunisien des Affaires religieuses n'était disponible jeudi pour des commentaires sur cette décision.

En bref remet tes sources à jour.

Modifié par ratounette

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Ton lien ne semble pas marcher, mais, en effet, l'interdit légal du voile a été levé en Tunisie par un tribunal.

Cependant, cet info ne remet pas en cause les autres points que j'ai mentionné, notamment le fait que le voile n'est pas une coutume tunisienne. Dans ces conditions, il me parait étrange d'affirmer : "perso je me vois mal aller vivre en Tunisie et refuser de porter le voile"

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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La France est peut être un pays laïc, certes, mais les écoles interdisent le port du voile (signe religieux) sans pour autant interdire le port de la croix autour du cou (signe religieux également, même s'il est plus discret).
En effet, seuls les signes religieux discrets sont autorisés. Cela me semble être un bon compromis : on ne va pas fouiller les élèves pour leur retirer tous leurs signes religieux quand même !

Il faut donc fixer une limite raisonnable.

Donc faut arrêter les conneries quand même. Hé tiens, tu parles de pays laïc, mais dans les cantines, ils n'organisent leur repas de noël et de paques ?
Ce sont des fêtes historiques, datant d'avant le christianisme.

Lorsque le christianisme est arrivé en France, par respect pour les traditions locales, il a intégrés de nombreuses fêtes locales, et les as fait correpondre à des fêtes religieuses. Ainsi, l'Eglise n'a pas hésité à déplacer la date de naissance de Jésus pour qu'elle tombe pile pendant la fête de Noël.

Les autres religions peuvent faire pareil, mais j'ai dans l'idée qu'elles n'ont pas du tout envie de s'adapter.

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jacris32 Membre 267 messages
Forumeur activiste‚
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Je vois pas en quoi la nourriture hallal pourrirait vos cantines, la viande hallal est beaucoup plus saine que les autres viandes. D'ailleurs, la viande à la cantine n'est pas hallal, ce qui fait que les musulmans n'ont pas trop le choix concernant les repas.

La France est peut être un pays laïc, certes, mais les écoles interdisent le port du voile (signe religieux) sans pour autant interdire le port de la croix autour du cou (signe religieux également, même s'il est plus discret).

Donc faut arrêter les conneries quand même. Hé tiens, tu parles de pays laïc, mais dans les cantines, ils n'organisent leur repas de noël et de paques ?

Puis, faut pas confondre intégriste et musulman.

Les cantines n'organisent rien a noel et paques car ils sont en vacances et de deux une croix sous un vetement est quand meme "provocateur" qu'un voile et pour finir le catholisisme est majoritaire en france depuis toujours alors oui il faut que les minorités existent et s'expriment mais il ne faut pas que les minorités emmerdent la majorité a longueur de temps !

et je confirme qu'un catholique qui irait dans un pays a majorité musulman devrait et doit se faire discret et ne pas revendiquer que le pays vive comme des catho !

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Naki Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
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Les cantines n'organisent rien a noel et paques car ils sont en vacances et de deux une croix sous un vetement est quand meme "provocateur" qu'un voile et pour finir le catholisisme est majoritaire en france depuis toujours alors oui il faut que les minorités existent et s'expriment mais il ne faut pas que les minorités emmerdent la majorité a longueur de temps !

et je confirme qu'un catholique qui irait dans un pays a majorité musulman devrait et doit se faire discret et ne pas revendiquer que le pays vive comme des catho !

Si si, les cantines organisent ce genre de repas, mais avant les vacances. La France se proclame pays laïc, donc qu'il y ait une majorité ou non, ça ne change pas grand chose: on est un pays laïc, ou on ne l'est pas.

Ce père tunisien est certes un peu trop intégriste, mais faut savoir que des filles qui pratiquent la religion musulmane n'ont pas forcément envie de se montrer en maillot de bain devant les garçons. (bien sûr, je parle de pratiquante "volontaire", pas celle qui sont forcées par leur parents.). Puis, c'est également une question de pudeur.

De toute façon, au lieu de faire une loi dessus, autant que ça soit les profs de sport qui règlent ça: un 0 si la personne ne veut pas aller à la piscine, puis on n'en parle plus.

Enfin, les musulmans n'ont jamais voulu que la France devienne un pays islamique. (en tout cas, faut éviter de mettre tous les gens musulmans dans le même sac, y'en a qui ne revendiquent rien, qui cherchent juste à vivre tranquillement.)

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Si si, les cantines organisent ce genre de repas, mais avant les vacances. La France se proclame pays laïc, donc qu'il y ait une majorité ou non, ça ne change pas grand chose: on est un pays laïc, ou on ne l'est pas.

Dans les cantiones on y parle du Pére Noël et des lapins ou poules en chocolat , c'est ça que tu appelles le catholicisme ? :snif::snif:

Retourne au cathéchisme et parle au curé du Pére Noël en tant que symbole religieux de Noël , tu vas le faire bondir.

Ce père tunisien est certes un peu trop intégriste, mais faut savoir que des filles qui pratiquent la religion musulmane n'ont pas forcément envie de se montrer en maillot de bain devant les garçons.

Les obéses , les anorexiques , les handicapés , les coincés , les complexés n'ont pas envie non plus , on leur fait des créneaux spéciaux ? :snif:

Et quand ce sera écrit dans le Coran que les filles ne doivent pas se montrer en maillot de bain devant des garçons , tu me fais signe.

Y'a plein de musulmanes qui vont à la plage ou à la piscine sans être couvertes de la tête au pied , y compris dans les pays musulmans . Soit ces gens s'intégrent soit ils retournent dans leur pays , là où ils pourront vivre selon LEUR interprétation erronée du Coran. Faut qu'ils choisissent.

(bien sûr, je parle de pratiquante "volontaire", pas celle qui sont forcées par leur parents.). Puis, c'est également une question de pudeur.

Et tu les différencies comment ?

Comment tu fais lorsque la fille ne peut pas dire qu'on l'oblige sous peine de se braquer à mort avec la famille .

De toute façon, au lieu de faire une loi dessus, autant que ça soit les profs de sport qui règlent ça: un 0 si la personne ne veut pas aller à la piscine, puis on n'en parle plus.

C'est pas à l'école que les créneaux sont demandés , c'est à la mairie .

A l'école , ça se régle déjà avec un zéro ou avec la famille .

Enfin, les musulmans n'ont jamais voulu que la France devienne un pays islamique. (en tout cas, faut éviter de mettre tous les gens musulmans dans le même sac, y'en a qui ne revendiquent rien, qui cherchent juste à vivre tranquillement.)

C'est la majorité qui cherchent à vivre tranquillement , avec les autres faut être trés trés fermes . Pas de dérogations spéciales pour les religieux , si ça les gêne de se dénuder , ils restent chez eux et ne vont pas à la piscine ou à la plage point barre.

On s'est assez battu avec les religieux chrétiens pour avoir un état laïc dans notre histoire sans recommencer avec les musulmans ou les juifs (certains demandent aussi des créneaux spéciaux aux piscines)

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)
Puis, faut pas confondre intégriste et musulman.

Tous les musulmans ne sont pas intégristes , mais tous les intégristes sont musulmans ...

:snif: :snif: :snif:

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)

Tant de bêtise me fait péter les plombs.

Trop de religion nuit à l 'intelligence ne pas en abuser...

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Naki Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
Posté(e)

Saint thomas:

  • Je vais avoir du mal à retourner au catéchisme vu que je n'y suis jamais allée :snif: (parents musulmans, et moi, athée)
  • Tu as lu le Coran pour savoir ce qui est écrit dedans ? Ce qu'on va faire, c'est qu'on va tous les deux aller le lire, et ensuite, on pourra en reparler.
  • Ayant une famille musulmane (pas du tout extrêmiste), je sais que la pudeur est importante dans l'Islam. Après, encore une fois, c'est peut être une mauvaise interprétation du Coran.

Puceau: pour moi, les intégristes ne sont pas musulmans puisqu'ils ne font rien de ce que la religion dit.

Coast Liners: t'as bien raison !

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)

Puceau: pour moi, les intégristes ne sont pas musulmans puisqu'ils ne font rien de ce que la religion dit.

:snif:

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