Le reportage qui choque la France

Invité seth rotten
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Je les regarde pas non plus, justement parce que je trouve que le traitement fait aux infos sur la guerre par les médias relève de l'incompétence la plus crasse. On a l'impression que les médias traitent cette GUERRE comme une opération de police. C'est un peu sous-estimer la réalité.

Baliser parce que des soldats se sont fait tuer c'est normal, mais je trouve dangereux pour le contingent français la façon dont le pouvoir et les médias ont géré l'évènement.

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Invité &va 520
Invité &va 520 Invités 0 message
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Toutes infos sont normalement filtrées par l'armée à ce qu'on dit ....

Modifié par &va 520

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Invité &va 520
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Exact , et on pourra en parler tant qu'on veut , on ne saura jamais le mot de la fin , de toute façon !

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Pour ma part je pense que :

-les journalistes de paris match ont fait leur boulot

-les talibans ont fait le leur

- les 10 militaires français sont morts en faisant ce pourquoi ils sont payés .

- Sarkozy en a fait trop mediatiquement et au niveau de la censure pas assez .

Modifié par Acharon

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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Soit paris match a fait son travaille de journaliste mais la façons de le faire passe pour du racolage au prés des lecteurs: foutre des photos de talibans avec les FAMAS des soldats mort ou un gros plans sur une montre volés sur un cadavre s'est franchement malsain, morbide et dégueulasse.

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Invité Simplicius
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Pour ma part je pense que :

-les journalistes de paris match ont fait leur boulot

Acharon, amico mio ! Imagine que pendant la Seconde Guerre mondiale, Time ait publié une photo montrant des SS posant pour la postérité chacun un pied sur la tête des cadavres d'une section américaine. Ou que le Washington Post ait fait sa une sur des Japonais jouant avec des osselets prélevés sur leurs prisonniers agonisant.

Qu'auraient produit de tels articles ? Une démoralisation complète ? L'annonce que l'ennemi est invincible et que l'armée nationale connait l'humiliation ?

En temps de guerre, il est impératif de conserver le moral de la Nation et de faire en sorte que l'ennemi ne puisse pas relayer auprès de la presse sa propagande.

C'est d'ailleurs parce que la presse américaine a passé son temps à critiquer ses propres troupes qu'Oncle Sam a dû finir par capituler au Vietnam. Du côté Viet Cong, Giap n'avait pas à faire à un tel travail de sape et nul doute que ceux qui s'y seraient risqués auraient fini truffés de plomb.

Qui perd la guerre psychologique peut déjà ranger son matériel. Il sera de toute façon vaincu au final, même si le sort des armes ne lui était pas néfaste (cf guerre d'Algérie).

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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Comme Acharon :"les 10 militaires français sont morts en faisant ce pourquoi ils sont payés .", un soldat sait pertinement que le temps des manoeuvres à camp Jueurs à balle à blanc ça ne dure qu'un instant. Je ne me réjouis pas de leur mort mais ça ne m'attriste pas plus que ça non plus.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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D'un autre côté il semble qu'il y ait eu des lacunes dans la chaîne de commandement ainsi que des ordres pas très intelligents de donnés. Si cela est avéré, il me semble normal que les responsables de telles bourdes soient sanctionnés : en temps de guerre on peut pas trop se permettre d'avoir des officiers qui font mal leur boulot. Si cela est faux, alors ma foi... la guerre c'est la guerre.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Comme Acharon :"les 10 militaires français sont morts en faisant ce pourquoi ils sont payés .", un soldat sait pertinement que le temps des manoeuvres à camp Jueurs à balle à blanc ça ne dure qu'un instant. Je ne me réjouis pas de leur mort mais ça ne m'attriste pas plus que ça non plus.

Ca va au delà. Un vrai soldat ne s'engage pas pour la solde. Ce n'est pas un vague emploi pour lequel on dispense un service contre rémunération.

S'ils étaient soldats, ils sont morts en faisant ce qu'ils aimaient : faire la guerre.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Cher Simplicius, je n'ai pas dit que les soldats s'engageaient pour la solde mais qu'ils savaient pourquoi ils s'engageaient et les risques du métier.

A noter depuis quelques temps que certains soldats s'engagent car aucune autre "issue professionnelle " ne s'ouvrent à eux (va faire un petit tour dans les centres de recrutement :snif:.

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Invité Simplicius
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Il y a toujours eu une différence abyssale entre soldats et simples militaires. Mais je doute que ceux qui rejoignent les vraies unités combattantes appartiennent à la 2ème catégorie. :snif:

En revanche, oui un contrat d'engagement est "signé en lettres de sang". A une vie longue, le soldat préfère une vie aventureuse.

Ce qui est effrayant est que la réaction de nos autorités est comme l'expression de la faiblesse morale du pays. Larmoyer à chaque mort poussera les talibans, combattants redoutables, à nous considérer comme étant en pleine décadence et donc à s'enhardir dans leurs provocations.

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Invité StyphaX
Invité StyphaX Invités 0 message
Posté(e)
Ca va au delà. Un vrai soldat ne s'engage pas pour la solde. Ce n'est pas un vague emploi pour lequel on dispense un service contre rémunération.

S'ils étaient soldats, ils sont morts en faisant ce qu'ils aimaient : faire la guerre.

Ils aiment pas forcément la guerre, mais leur pays plus qu'un autre, au point de donner leur vie pour, oui :snif:

De mon côté si j'ai un commentaire à faire sur ce qu'il s'est passé... c'est qu'au lieu de faire des discours ils auraient mieux fait d'envoyer 2 fois plus d'hommes de France pour retrouver les abrutis qui les ont attaqués...

J'ai l'impression que cette guerre dure et perdure, sans qu'aucun des pays comme les EU ou la France ne fasse réellement quelque chose pour retrouver les terroristes :snif:

Ils sont capable de retrouver un chat mort ds une grotte avec leurs satellites(exagération volontaire), faut arretter de dire qu'on ne les trouve pas...

Après ya le problème de la population qui protège les talibans, mais là on peux pas faire grand chose! On vas pas s'attaquer aux civils non plus :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Après ya le problème de la population qui protège les talibans, mais là on peux pas faire grand chose! On vas pas s'attaquer aux civils non plus :snif:

Il est un peu là le problème. C'est pas facile de trouver les ennemis quand ils vivent en civil au milieu de la population locale qui souvent les protège, par complicité ou par peur des représailles.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Acharon, amico mio ! Imagine que pendant la Seconde Guerre mondiale, Time ait publié une photo montrant des SS posant pour la postérité chacun un pied sur la tête des cadavres d'une section américaine. Ou que le Washington Post ait fait sa une sur des Japonais jouant avec des osselets prélevés sur leurs prisonniers agonisant.

Qu'auraient produit de tels articles ? Une démoralisation complète ? L'annonce que l'ennemi est invincible et que l'armée nationale connait l'humiliation ?

En temps de guerre, il est impératif de conserver le moral de la Nation et de faire en sorte que l'ennemi ne puisse pas relayer auprès de la presse sa propagande.

C'est d'ailleurs parce que la presse américaine a passé son temps à critiquer ses propres troupes qu'Oncle Sam a dû finir par capituler au Vietnam. Du côté Viet Cong, Giap n'avait pas à faire à un tel travail de sape et nul doute que ceux qui s'y seraient risqués auraient fini truffés de plomb.

Qui perd la guerre psychologique peut déjà ranger son matériel. Il sera de toute façon vaincu au final, même si le sort des armes ne lui était pas néfaste (cf guerre d'Algérie).

+

"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement

et les mots pour le dire viennent aisément"

N. BOILEAU

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Invité Simplicius
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Posté(e)
Il est un peu là le problème. C'est pas facile de trouver les ennemis quand ils vivent en civil au milieu de la population locale qui souvent les protège, par complicité ou par peur des représailles.

Staline n'a jamais éprouvé ce genre de difficultés. :snif:

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Invité seth rotten
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Posté(e)

Pas mieux non plus.

La défaite ne s'explique pas toujours par la cinquième colonne, mais une guerre qui a mauvaise presse est perdue d'avance.

Staline n'a jamais éprouvé ce genre de difficultés. :snif:

Le camarade Djougachvili avait trouvé une solution radicale pour pallier à cette difficulté : si un ennemi est caché au milieu de neuf civils, tuons les tous !! De toute façon on s'en fout, on tuera aussi ceux qui protestent :snif:

Modifié par seth rotten

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Invité StyphaX
Invité StyphaX Invités 0 message
Posté(e)
Il est un peu là le problème. C'est pas facile de trouver les ennemis quand ils vivent en civil au milieu de la population locale qui souvent les protège, par complicité ou par peur des représailles.

Les deux oui :snif: M'enfin, avec plus de moyens et d'espionnage hein...

Quand on veux on peux, ça s'applique ici également :snif:

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Invité seth rotten
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Posté(e)

La question est de savoir si on veut vraiment, or actuellement en France l'opinion public (et j'ose espérer que ça n'est pas le cas de l'Etat-major) considère les opex en Afghanistan comme du maintien de l'ordre. Or sur le terrain, c'est la guerre, tout simplement. Pas sûrs que les français soient tous prêts à admettre que le pays est clairement et sans ambiguité en guerre.

On en revient à ce qui se disait plus haut.

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Invité StyphaX
Invité StyphaX Invités 0 message
Posté(e)
La question est de savoir si on veut vraiment, or actuellement en France l'opinion public (et j'ose espérer que ça n'est pas le cas de l'Etat-major) considère les opex en Afghanistan comme du maintien de l'ordre. Or sur le terrain, c'est la guerre, tout simplement. Pas sûrs que les français soient tous prêts à admettre que le pays est clairement et sans ambiguité en guerre.

On en revient à ce qui se disait plus haut.

J'ai pas lu plus haut :snif: Le début du topic en fait uniquement :snif:

En même temps on est en guerre, faut être aveugle pour ne pas le voir mais pas contre l'Afghanistan, uniquement contre les talibans hein^^

Si c'était réellement un maintient de l'ordre, ils y seraient en tant que casques bleus.. là ils sont là bas en tant que force de l'OTAN si je ne m'abuse?

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