La Sarko-Taxe

kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
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A votre avis, combien de taxes a deja creer le "president du pouvoir d'achat"?

Combien d'autres taxes sont en preparation?

Sont-elles justifiees?

Modifié par kyrilluk

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Sais-tu que la France connait depuis des années un déficit jamais inférieur à 3% et une dette dépassant 60% du PIB ?

La question est, sans imposition conséquente, QUELLES DEPENSES SUPPRIME-T-ON ?

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DarkGuiGou Membre 38 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans
Posté(e)

C est taxes est 'utile' elle va redonné l envie au francais d allé travail en ayant un revenu confortable

Car le Francais qui touche 700 ¿ sans travail avec tout les aident n avaient pas envie de travail 35h pour a peine 200¿ de plus

D un coté on rajoute une taxe mais comme il touchera moin d aide

Vu le déficits c est le seul moyen c est sur c est toujours les meme qui payent mais je pense que c est une bonne loi

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
La question est, sans imposition conséquente, QUELLES DEPENSES SUPPRIME-T-ON ?

celles de l'education nationale je crois :snif:

Sinon, on peut aussi poser la question autrement: Pourquoi avoir réduit les impots de ceux qui etaient susceptibles de pouvoir les payer sans que leur niveau de vie soit bouleversé?

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Invité Bling
Invité Bling Invités 0 message
Posté(e)
Sinon, on peut aussi poser la question autrement: Pourquoi avoir réduit les impots de ceux qui etaient susceptibles de pouvoir les payer sans que leur niveau de vie soit bouleversé?

Facile, parce que ce sont eux qui ont de l'influence sur les décisionnaires, pas les autres :snif:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Le budget de l'Education ne diminue pas, il stagne.

Sinon, je suis d'accord : si on souhaite que l'Etat exerce le plénitude de es compétences actuelles, il ne faut pas croire que la fiscalité pourra baisser.

Il serait d'ailleurs primordial qu'aucun foyer fiscal ne puisse échapper à l'impôt sur le revenu. On a une meilleure idée du coût de l'Etat quand on paye des impôts directs. Ca limite la déresponsabilisation et la démagogie.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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On est quand même le pays ou on taxe le plus et ou en échange les innégalitées augementes.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Sais-tu que la France connait depuis des années un déficit jamais inférieur à 3% et une dette dépassant 60% du PIB ?

La question est, sans imposition conséquente, QUELLES DEPENSES SUPPRIME-T-ON ?

Trop d'impots tue l'impot.

Une imposition raisonable est necessaire. Je precise que pour moi, "raisonable" signifie entre autre chose, etre dans la moyenne europeene/mondiale.

Mais la on nage en plein delire. Plus l'Etat invente de nouveaux impots (du genre RSA, audiovisuel, sur les cles USB, etc.. j'en passe et des meilleurs) et plus il incite les entreprises a delocaliser.

La reponse adaptee n'est pas d'augmenter les impots mais de reduire les depenses. Et vu le taux du nombre de fonctionnaires par rapport a la population active, ont peut deja commencer par la...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Tout dépend des fonctionaires. :snif:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Quels fonctionnaires supprimes-tu ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

J estime que l éducation nationale et la santé sont primordial et j observe que c est dans ces secteurs que l on fais le plus de coupes.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
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Je répète justement ma question : pour les partisans de la réduction des dépenses, quels agents publics faut-il supprimer ? Dans quelles proportions pour une réduction de coûts de combien ? Je souhaite des éléments chiffrés.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

En meme temps payer des impots sur ce que les impots te donnent c'est ubuesque mais j'aime bien le principe de ce que tu avances!

Pour le budget de l'EN, oui, il stagne ...mais va bientot baisser avec les suppressions à venir.

En tout état de cause, la fiscalité a baissé, pour ceux qui en ont :snif:

Je pense au financement du RSA, je le trouve tout de même fort de café. Mais c'est sur, il fallait bien que quelqu'un paye le manque à gagner occasionné par le bouclier fiscal.

On pourra toujours m'opposer qu'être imposer a plus de 50 % de ses biens est anormal et j'en conviens, mais tout est relatif, je ne pleurerai pas pour Bolloré, surtout en période difficile. Ce n'est pas qu'aux classes moyennes de jouer au citoyen modèle.

Ensuite, dire que le bouclier permet d'eviter la fuite de capitaux mouais surement, mais pour le RSA on nous dit "cotiser, c'est pour permettre la reprise du travail". Y a t il du travail deja ? :snif: est-on en train de nous dire que tous les RMistes sont des glandeurs? :snif:

Pkoi n'avoir a ce moment là, pas fait peser tous cela sur ceux qui avaient les epaules pour le supporter? d'autant plus que si je ne m'abuse, le RSA va aider la reprise du travail, mais le fruit du travail profite a qui in fine ? :snif:

J'aurai donc trouvé cela plus juste que ce soit les grands patrons qui financent.

Mais bon l'équité c'est désuet.

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Invité Bling
Invité Bling Invités 0 message
Posté(e)

Depuis l'élection de Sarkozy, la sécurité des représentant de l'état a fortement augmentée. Donc le financement de celle-ci.

Pour preuve, lors d'une visite officielle d'un secrétaire d'état à l'industrie (dont j'ai oublié le nom, pas grave ça sera un autre dans 3-6 mois :snif: ) j'ai été impressionné par le service d'ordre. 5 gardes du corps, 6 motards de la gendarmerie, 3 voitures de police, 2 voitures officelles et une portion de route bloquée...et j'oublie la logistique mise en oeuvre sur le trajet A/R, il n'est pas venu en train.

pour un secrétaire d'état :snif: ....quel est le dernier secrétaire d'état à avoir été assassiné pdt ses fonctions en France ?

Ce n'est qu'un exemple abberrant, parmis d'autres...

Je ne pense pas que ce soit vraiment les taxes qui agacent les gens, car elles sont bien sûr nécessaires, mais surtout le gâchis de l'argent publique et donc, la création de taxes supplémentaires pour combler.

A ceux qui me diront que c'est facile de critiquer, je leur demanderai de bien vouloir justifier sur l'exemple ci-dessus, merci :snif:

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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A propos des fonctionnaires, il y a dejà pas de suppression de postes qui ont été faites et d'autre encore sont prévues. Je suis aussi preneuse de connaitre quels postes doit on encore supprimer?

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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Bah, la question c'est peut-être pourquoi en créer des nouvelles (des dépenses) ;) la suppression de la pub dans les chaines du service public...ça sert un peu à rien :snif: d'ailleurs à part Arte/France 5/France info/TV5 et France culture, le reste du service public audiovisuel (France 2, France 3, France 4, France bleu , France musique etc..) je vois pas ou est la mission de service public dans leurs programmes ;)

Le développement des éco taxes (genre ça doit servir pour recycler ;) ça vient juste garnir le budget des communes et/ou de l'état et comme d'hab avec les taxes qui sont censées servir à un usage précis, la mission de départ ne reçoit que des miettes, histoire de.. :snif: )

On peut réduire aussi les dépenses dans l'armée, on doit avoir un truc du genre 400 000 hommes dedans :snif: si tu gardes les gendarmes (environ 100 000) qui ont une utilité qui n'est pas de l'ordre de l'abstraction ou de la projection parfois douteuse :snif: reste de la place pour faire des économies ;) pis le délire "rayonnement de la France" limite "mission divine" de vendre les droits de l'homme dans le monde, bof quoi.. :snif: c'est ton économie qui participe de ton rayonnement et pas ta présence militaire (suffit de voir un pays comme le Japon) !

Après on peut optimiser les dépenses en ayant une bonne gestion du budget de l'état et pas dépenser n'importe comment avec du gaspillage comme c'est pas possible ;) suffit de voir les rapports de la cour des comptes, par exemple sur la gestion du parc immobilier de l'état :o

Le fait que l'état vend le plus souvent quant il privatise, un peu à l'emporte-pièce, se faisant "bananer" et en plus créant pour le citoyen lambda des dépenses supplémentaire :snif: (suffit de voir le prix exorbitant des péages) assimilées bien évidement comme des nouvelles taxes (même si c'est pas l'état qui touche, c'est une résultante de sa gestion foireuse) !

Pis y'a encore pleins d'endroits ou faire des économies, faut "juste" bien gérer l'truc et y réfléchir un minimum ;)

Modifié par Inoki

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DarkGuiGou Membre 38 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans
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Faut arrete de toujours tapé dans les effectifs des fonctionnaires qui ont assez été amputé de tous les cotés

Deja on aurai du economisé sur la création d un deuxième porte avion qui a couté quelque Milliard

Pour la délocalisation comment lutté contre un chinois qui travaillent le double et qui ne touche meme pas le quart la bas il n ont aucun droit sauf le droit de travail

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
En meme temps payer des impots sur ce que les impots te donnent c'est ubuesque mais j'aime bien le principe de ce que tu avances!

Pour le budget de l'EN, oui, il stagne ...mais va bientot baisser avec les suppressions à venir.

En tout état de cause, la fiscalité a baissé, pour ceux qui en ont :snif:

Je pense au financement du RSA, je le trouve tout de même fort de café. Mais c'est sur, il fallait bien que quelqu'un paye le manque à gagner occasionné par le bouclier fiscal.

On pourra toujours m'opposer qu'être imposer a plus de 50 % de ses biens est anormal et j'en conviens, mais tout est relatif, je ne pleurerai pas pour Bolloré, surtout en période difficile. Ce n'est pas qu'aux classes moyennes de jouer au citoyen modèle.

Ensuite, dire que le bouclier permet d'eviter la fuite de capitaux mouais surement, mais pour le RSA on nous dit "cotiser, c'est pour permettre la reprise du travail". Y a t il du travail deja ? :snif: est-on en train de nous dire que tous les RMistes sont des glandeurs? :snif:

Pkoi n'avoir a ce moment là, pas fait peser tous cela sur ceux qui avaient les epaules pour le supporter? d'autant plus que si je ne m'abuse, le RSA va aider la reprise du travail, mais le fruit du travail profite a qui in fine ? :snif:

J'aurai donc trouvé cela plus juste que ce soit les grands patrons qui financent.

Mais bon l'équité c'est désuet.

Je ne suis pas particulièrement libéral donc ce que tu dis ne me heurte pas. Je consens qu'il existe des taxations symboliques pour assurer la cohésion sociale.

Mais sur un plan d'efficacité fiscale, combien y a-t-il de "grands patrons" en France ? Comment aurait dû se présenter la taxation pour rapporter ce qu'elle rapportera avec le systéme instauré aujourd'hui ?

Les grandes fortunes françaises sont tout de même une poignée. Leur confiscation complète ne parviendrait sans doute pas à combler la dette. Or une fiscalité efficace est une fiscalité pérenne. Ce que l'Etat essaie d'instaurer par cette mesure de RSA, c'est d'augmenter la classe moyenne et donc d'élargir l'assiette fiscale. Le but est louable et le moyen pas idiot.

Reporter l'impôt sur "les grands patrons", je ne sais absolument pas quels résultats budgétaires cela donnerait. Si un directeur de Bercy traîne dans le coin, je lirais sa contribution avec intérêt.

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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Pour la délocalisation comment lutté contre un chinois qui travaillent le double et qui ne touche meme pas le quart la bas il n ont aucun droit sauf le droit de travail

Bah, peut-être comme un pays comme le Japon qui met le paquet dans la recherche technologique de pointe (rien à voir avec la France), et qui grâce à cela ne se retrouve pas face aux mêmes clients que ceux qui viennent voir les chinois !?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
A propos des fonctionnaires, il y a dejà pas de suppression de postes qui ont été faites et d'autre encore sont prévues. Je suis aussi preneuse de connaitre quels postes doit on encore supprimer?

Il y a eu quelques suppressions de postes dans la fonction publique d'Etat (qui avait quand même beaucoup recruté depuis le début des années 90). Mais il y a une explosion du recrutement dans la fonction publique territoriale. La baisse du nombre de onctionnaires, c'est du pipeau complet. Sauf que les agents qui dépendaient du Ministère de l'Equipement (DDE) ou de l'Education nationale (TOS) sont maintenant gérés par les conseils généraux et/ou régionaux.

De toute façon, la France ne connait pas plus d'agents publics que les autres pays occidentaux. La seule différence est que la France connait surtout une fonction publique de carrière alors que d'autres fonctionnent selon le principe des délégations de service public : des groupes privés remplissant des missions de service public.

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