Le travail en prison

kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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pardonnez moi ma franchise mais pour le sans permi je les lui aurait mi avec surci et une petite amende, mais pour ton ami, il ferait mieu de pourchasser les violeurs plutot que de condamner ce genre de choses : qu'il face un peu de prison d'accord mais a condition d'etre avec les autres, ça aurait pu etre ton ami a la place du jeune homme ! Enfin tout ça a cause deux de jeunes un peu cons...

Oui, moi aussi j'ai trouvé le jugement trop sévère...

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
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Il y a un réel problème de justice dans ce pays mais je dirais que vu la garde des sceaux qu'on a ( ahem ahme Me dati) il va faloir s'y habitué, ça n'est pas près de changer, croyez bien que ça me désole autant que vous :snif:

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Bree, je ne sais pas si tu faisais allusion à ce qui suit en me disant que je n'ai pas répondu, mais si tel est le cas, je le fais maintenant :

Tu sais je pense meme qu'ils ont certains droits plutot pas mal si on pousse le bouchon ^^

Par exemple: certains en longue peine peuvent reprendre les etudes (choses impossible a l'exterieur pour une personne ayant des factures et la nourriture a payer) ... on les aide a retrouver un emploi (comprehensif vu leur cv mais quand meme mieux fasse au chomage)

Oui, c'est vrai, on leur offre la possibilité de reprendre des études, mais ne dis pas que c'est impossible à l'extérieur, on peut bénéficier du RMI et reprendre ses études en même temps. Enfin tout dépend des études...

Concernant les emplois, on les aide, oui et non. les démarches à faire pour eux restent les mêmes que pour n'importe qui d'autre. néanmoins, certaines entreprises perçoivent une prime (enfin je ne sais pas comment on appelle ça) si elles emploient un prisonnier.

Donc je pense que si tout ne se passe pas bien en prison, effectivement ils purgent une peine quand meme, mais on leur offre tous les outils pour non seulement se reinsérer mais aussi faire le choix de changer de vie et de repartir sur de bonnes bases. Je pense que le coté humain en prison est la.

"Le côté humain dans les prisons à ce niveau là" ; ok, mais cela justifie -t-il tous les aspects négatifs cités tout au long de ce débat? Notament au niveau des soins, si on parle du côté humain...

Par contre, au vu de ton topic, on voit que tu souffres de la situation de ces 2 personnes incarcérés. Et la autant j'ai de la compassion pour toi, autant je ne pense pas a tes connaissances. Si ils recevaient plus d'argent par exemple de leur travail, je n'y verrais peut etre pas d'inconvenient si ca servait a entourer leurs connaissances qui payent moralement leurs fautes a eux.

Il existe des structures pour les victimes et d'autres pour les personnes ayant un etre cher en prison.... en te lisant je me dis qu'il n'y en a pas assez.

Merci de ta compassion, des structures existent, oui, elles jouent un rôle de soutien moral, quelques minutes avant d'aller au parloirs, ni+, ni-.

Il y a un réel problème de justice dans ce pays mais je dirais que vu la garde des sceaux qu'on a ( ahem ahme Me dati) il va faloir s'y habitué, ça n'est pas près de changer, croyez bien que ça me désole autant que vous :snif:

Nous sommes bien d'accord, d'autant plus que c'est un peu un comble d'avoir Mme Dati affectée à cette responsabilité, alors que son frère se fait arrêter pour stup!!! Ironie du sort, sans doute, mais grotesque! Comment croire à sa crédibilité?

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
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En croyant au St patron des traitres et des exploiteurs : ST Nicolas........sarkozy !! c'est lui qui est responsable de tout ça avec ses plans anti - jeunes de banlieus

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
En croyant au St patron des traitres et des exploiteurs : ST Nicolas........sarkozy !! c'est lui qui est responsable de tout ça avec ses plans anti - jeunes de banlieus

Et encore, si il n'y avait que ça... Mais notre président actuel a bien d'autres idées en tête je pense.

A croire que la France se plait à se ridiculiser: Le président se prend pour un jet-setteur en exposant sa vie privé... bref, ceci est un autre débat.

Il faudrait en faire un sujet justement! Il y aurait des choses à dire...

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
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Oui tout nous ramène a notre gouvernement hélas, comme bien d'autre sujet, nous ne pouvons changer le monde a nous seul... plus que 4 ans et on change a moins que des c*** ne le réélisent .....

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Oui tout nous ramène a notre gouvernement hélas, comme bien d'autre sujet, nous ne pouvons changer le monde a nous seul... plus que 4 ans et on change a moins que des c*** ne le réélisent .....

Fiston ...

dans quatre ans tu vas voter, et c'est toi qui va le réélire :snif: , à 51 ou 55 ou 60 %, mais c'est toi quand même.

Essuie ta bouche, t'as encore du lait au bout du nez ! :snif:

Modifié par yves-1902

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bree vandekamp Membre 1 551 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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Bree, je ne sais pas si tu faisais allusion à ce qui suit en me disant que je n'ai pas répondu, mais si tel est le cas, je le fais maintenant :

oui je parlais de ca sans dire que c'était un oubli de ta part juste que je voulais ton opinion ^^

Tu sais je pense meme qu'ils ont certains droits plutot pas mal si on pousse le bouchon ^^

Par exemple: certains en longue peine peuvent reprendre les etudes (choses impossible a l'exterieur pour une personne ayant des factures et la nourriture a payer) ... on les aide a retrouver un emploi (comprehensif vu leur cv mais quand meme mieux fasse au chomage)

Oui, c'est vrai, on leur offre la possibilité de reprendre des études, mais ne dis pas que c'est impossible à l'extérieur, on peut bénéficier du RMI et reprendre ses études en même temps. Enfin tout dépend des études...

Concernant les emplois, on les aide, oui et non. les démarches à faire pour eux restent les mêmes que pour n'importe qui d'autre. néanmoins, certaines entreprises perçoivent une prime (enfin je ne sais pas comment on appelle ça) si elles emploient un prisonnier.

Moi je trouve que c'est trop dur a l'exterieur: pour te mettre au RMI (deja si t'as bossé faut que tu oses démissionner de ton CDI quitte a ne plus pouvoir manger après)

Ensuite il te faut attendre 3 mois sans revenu pour enfin pour demander le RMI ce qui est impensable je trouve.

Pour la prime c'est un grand pas de la part de notre juridiction car il faut bien s'avouer qu'un patron qui a le choix n'ira pas forcement prendre un ancien detenu.

Donc je pense que si tout ne se passe pas bien en prison, effectivement ils purgent une peine quand meme, mais on leur offre tous les outils pour non seulement se reinsérer mais aussi faire le choix de changer de vie et de repartir sur de bonnes bases. Je pense que le coté humain en prison est la.

"Le côté humain dans les prisons à ce niveau là" ; ok, mais cela justifie -t-il tous les aspects négatifs cités tout au long de ce débat? Notament au niveau des soins, si on parle du côté humain...

Le coté humain pour moi ne se trouve qu'a ce niveau la meme .... et je continu de penser qu'ils sont detenus en prison, on ne peut pas demander a ce que tout soit rose pour eux alors que ce n'est meme pas le cas a l'exterieur.

Pour les soins peut etre que je me trompe a toi de me donner ce que tu as vu ou entendu de la part d'un detenu . Mais dans mon esprit ils ont des cellules specifiques dans les hopitaux pour que l'on s'occupe d'eux en cas de grave maladie tout comme tout citoyen a l'exterieur.

Leur condition de soins a l'interieur n'est pas au top? ils suffit de regarder les journaux pour voir le nombre de personnes a l'exterieur qui ne peuvent se soigner correctement aussi.

Par contre, au vu de ton topic, on voit que tu souffres de la situation de ces 2 personnes incarcérés. Et la autant j'ai de la compassion pour toi, autant je ne pense pas a tes connaissances. Si ils recevaient plus d'argent par exemple de leur travail, je n'y verrais peut etre pas d'inconvenient si ca servait a entourer leurs connaissances qui payent moralement leurs fautes a eux.

Il existe des structures pour les victimes et d'autres pour les personnes ayant un etre cher en prison.... en te lisant je me dis qu'il n'y en a pas assez.

Merci de ta compassion, des structures existent, oui, elles jouent un rôle de soutien moral, quelques minutes avant d'aller au parloirs, ni+, ni-.

c'est sincere kayla et leur role par contre n'est pas suffisant. Si je devais te rejoindre sur la moindre plainte ce serait sur celle la.

Je pense que nous ne sommes pas si differents tous, et que notre compassion va en fonction de ce que l'on voit et de ce que l'on vit.

Tu es choquée par ca car tu apprecies des personnes détenus.

Je ne compatis pas car je connais victimes en tout genre (meme pour ce qui pourrait paraitre benin) et parce que je vois trop de souffrances de gens a l'exterieur que je qualifierais de "bien" ("mot maladroit" destiné juste pour que tu vois ce que je veux dire et non pour remuer le couteau dans la plaie.)

Nos positions sont très limitées autant a l'une qu'a l'autre ^^ , mais je comprends ta reflexion meme si je n'y adhere pas.

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Oui tout nous ramène a notre gouvernement hélas, comme bien d'autre sujet, nous ne pouvons changer le monde a nous seul... plus que 4 ans et on change a moins que des c*** ne le réélisent .....

Fiston ...

dans quatre ans tu vas voter, et c'est toi qui va le réélire :snif: , à 51 ou 55 ou 60 %, mais c'est toi quand même.

Essuie ta bouche, t'as encore du lait au bout du nez ! :snif:

pourquoi le prends-tu de haut?

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Moi je trouve que c'est trop dur a l'exterieur: pour te mettre au RMI (deja si t'as bossé faut que tu oses démissionner de ton CDI quitte a ne plus pouvoir manger après)

Il n'existe pas de formation via l'entreprise pour laquelle on travaille? Il me semble avoir entendu parler de ça, mais j'ignore les conditions, car je suppose qu'il doit y avoir des conditions...

Le coté humain pour moi ne se trouve qu'a ce niveau la meme .... et je continu de penser qu'ils sont detenus en prison, on ne peut pas demander a ce que tout soit rose pour eux alors que ce n'est meme pas le cas a l'exterieur.

Pour les soins peut etre que je me trompe a toi de me donner ce que tu as vu ou entendu de la part d'un detenu . Mais dans mon esprit ils ont des cellules specifiques dans les hopitaux pour que l'on s'occupe d'eux en cas de grave maladie tout comme tout citoyen a l'exterieur.

Pour les hospitalisations, oui, ils sont prit en chargent comme tous citoyens. Mais au sein même de la prison, les soins paraissent être facultatifs!

Pour les soins dentaires par exemple, les détenus servent de cobayes aux étudiants qui viennent apprendre.

Leur condition de soins a l'interieur n'est pas au top? ils suffit de regarder les journaux pour voir le nombre de personnes a l'exterieur qui ne peuvent se soigner correctement aussi.

tu as raison pour ce qui est des gens qui n'ont pas les moyens de se soigner correctement, et je t'approuve.

c'est sincere kayla et leur role par contre n'est pas suffisant. Si je devais te rejoindre sur la moindre plainte ce serait sur celle la.

Merci.

Je pense que nous ne sommes pas si differents tous, et que notre compassion va en fonction de ce que l'on voit et de ce que l'on vit.

Tu es choquée par ca car tu apprecies des personnes détenus.

Je ne compatis pas car je connais victimes en tout genre (meme pour ce qui pourrait paraitre benin) et parce que je vois trop de souffrances de gens a l'exterieur que je qualifierais de "bien" ("mot maladroit" destiné juste pour que tu vois ce que je veux dire et non pour remuer le couteau dans la plaie.)

Tu n'as pas tord du tout, notre point de vue est relatif, tout dépend du parcours de chacun, mais il me semblais important de dire comment était réellement en prison, car tant qu'on ne sait pas, on s'en fait toujours une même idée. Moi même, avant d'être confrontée à cette épreuve, j'ignorais les conditions de détention.

Nos positions sont très limitées autant a l'une qu'a l'autre ^^ , mais je comprends ta reflexion meme si je n'y adhere pas.

Voilà au moins un débat enrichissant, moi aussi je peux comprendre tes réactions. Et ce que j'apprécie, c'est que tu n'es pas de mauvaise foi, tu cherches à savoir avant de te prononcer.

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
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ton humour décalé quand a mon age me laisse de glace. Disons juste que certains "adultes" ont été assez c** pour l'élire mais ce n'est pas la jeunesse qu'il faut s'en prendre, on a été les premiers à dire qu'il était faux-jeton. Maintenant si il est vrai que pour survivre dans ce pays il faut etre vieux et de droite, lorsque tu te retournera dans ta tombe parce qu'on aura été assez malin pour pas le réélire, essaies de pas trop de faire de mal Papy...

Je deteste le lait.

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
ton humour décalé quand a mon age me laisse de glace. Disons juste que certains "adultes" ont été assez c** pour l'élire mais ce n'est pas la jeunesse qu'il faut s'en prendre, on a été les premiers à dire qu'il était faux-jeton. Maintenant si il est vrai que pour survivre dans ce pays il faut etre vieux et de droite, lorsque tu te retournera dans ta tombe parce qu'on aura été assez malin pour pas le réélire, essaies de pas trop de faire de mal Papy...

Je deteste le lait.

N'entres pas dans son jeu... Il essaye de se sentir supérieur à cause de son âge, et, (paradoxe) c'est une réaction puérile justement!!!

Tout le monde à droit à un point de vue, jeunes, vieux, adultes. En tout cas, moi ça ne me dérange pas de converser avec des gens plus jeunes que moi. On ne peut pas en vouloir à quelqu'un, si jeune soit-il de s'intéresser à autre chose qu'aux playstations!!! Il faut s'instruire au contraire et s'intéresser à l'actualité.

A ton âge, moi, je n'étais pas aussi mature! Je ne m'intéressais qu'à ma petite vie d'ado!!!

Ne te laisses pas rabaisser en continuant de t'exprimer!

Et je suis sure que si ton âge n'avait pas été indiqué, il ne se serait même pas rendu compte que c'est un ado qu'il lisait!

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Tympan Membre 665 messages
Forumeur forcené‚
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Oui tout nous ramène a notre gouvernement hélas, comme bien d'autre sujet, nous ne pouvons changer le monde a nous seul... plus que 4 ans et on change a moins que des c*** ne le réélisent .....

on peut aussi dire , a moins que des c***votent contre , c'est un point de vue .

Les plus concernés par ce qui se passent sont ceux qui subissent les erreurs commises par les prédécesseurs de ce président.

En fait, ceux qui sont dans la vie active .

dans les écoles on écoute l'avis des profs , dont on connait la situation et les idées "nous d'abord".

Il y a une énorme différence entre la vie active et la vie scolaire .

Modifié par Tympan

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Le Masque De Fer =) Membre 1 098 messages
Lapin-Vampire‚ 24ans
Posté(e)

Les profs ne sont malheureusement pas les seuls a subir les mensonges et tromperies de notre président et de notre gouvernement... Maintenant, notre président est aussi en partie responsable des fautes de notre ex-gouvernement, je n'ai pour ma part pris par a aucune revolte ou emeute mais je connais les debordements policiers et ce que les jeunes ont essayé de faire n'etait ni un putsh, ni un bain de sang mais plutot un appel à l'aide pour que le reste de la france regarde un peu plus à la loupe leur cas... Sarkozy à augmenter la précarité et le chomage et je le vois, meme tout autour de moi... De plus, la quasi totalité des personnes que je connais et qui ont voté pour notre president people regrette maintenant, mais il vaut mieux tard, que jamais.

Maintenant si tu mets en doute ma neutralité et ma clairvoyance à distinguer la vie scolaire de la vie active, je ne peux plus rien pour toi... Maintenant si tu le veux bien on sort totalement du sujet...

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pétunia Membre 1 625 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
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bon je vais vous donner mon avis etant passée par là (chut faut dire) le travail en prison c'est trés bien méme si les conditions sont dur , la société n'a pas a payer pour ceux qui font des co :snif: ies et se croivent au dessus des lois , il faut qu'il travail pour payer leur manger , le chauffage , l'electricité , un ouvrier qui a toujours vécu honnétement va aux boulot et des fois sans compter ses heures pour faire vivre sa famille , ma niéce fait 12h par jour au volant de son camion

de toutes façon , je trouve que les prisons sont pas assez séveres , la télé , le sport , les huitres a noel , droit aux visites conjucales , des cellules vip , moi je suis pour les maisons de redressement comme avant cela ne ferait pas de mal a certains jeunes , et de vrai prisons

t'a fait une bétises tu paye et tu en bave , cela aurait peu-etre effet de plus avoir de gens qui recommencent

Patrice a toujours était honnéte et fait 10h par jour pas en ce moment vu qu'il a le pied dans le platre et en plus retape des maisons, il y a encore peu de temps il travaillait du lundi matin au dimanche soir , alors je plainds pas les taulards

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