Le travail en prison

kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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Ils l'ont voulu en toutes connaissances de cause.

Notre compassion a ce genre d'individu ? faut pas déconner non plus, tu éprouveras de la compassion au mec qui aura tuer tes enfants ? tu voudra qu'un mec qui a égorgé sa femme, et ses enfants en bas ages sorte un jour de prison ? Tu voudrais qu'on ne soit pas dur pour une femme qui met ses enfants dans un congélateur ?

Faut rester logique quand même ces gens ne mérite rien de plus que ce qu'ils méritent, même si dans certain cas, la peine est trop grosse et dans d'autre complètement conne, (il y a quelque année un homme est sorti avec une arme a feu et a tuer un gamin qui était dans son jardin, il l'a fait sans sommation, et pas en légitime défense, et il a pris un an pour meurtre de sang froid)

La majorité des détenus y sont pour les délits mineurs. Ce n'est qu'une faible partie qui y sont pour crime. Dans ce cas il ne faudrait pas les mélanger, et créer des centres spéciaux selon les motifs!

que celui qui n'a jamais péché jète la 1ère pierre.

vous êtes un peu extrèmistes, non?

En fait il faudrait vivre pour comprendre réellement l'incarcèration. Ils sont déjà coupés du monde, séparés de leurs familles, et enfermés 22h/24h (dans les maisons d'arrêt) dans une cellule de quelque mètres carré où ils sont entassés à 2, voire 4.

Je vous trouve très dur, où est passé votre compassion et votre clèmence?

Je propose qu'on rajoute le confessionnal aux peines infligées par la loi.

Je vois d'ici le juge annoncer : "vous ferez six avers et trois patés". :snif:

....

Si ça ne te dérange pas, je jète la première pierre.

Mais pas d'en haut d'une falaise sur les passants et les enfants.

Je pensent que ceux qui n'ont jamais tué pour voler, violer, venger, etc ... peuvent lancer des pierres. De même que ceux qui n'ont jamais violé des femmes ou des enfants, de même que ceux qui n'ont jamais volé........

TU CONFONDS "CRIME" ET "PECHE". :snif:

Vous parlez tous de gros crimes tels que les meurtres, les viols, etc...

Pensez vous que les prisons soient uniquement peuplées de ce genre de personnes?

Des gens qui ont fait bien moins pire se retrouvent à évoluer dans cet environnement...

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
La majorité des détenus y sont pour les délits mineurs. Ce n'est qu'une faible partie qui y sont pour crime. Dans ce cas il ne faudrait pas les mélanger, et créer des centres spéciaux selon les motifs!

c'est vrai un délit mineur c'est rien c'est même écrit dans le code pénal, je te renvois la dessus pour que tu m'y trouve la définition du délit mineur

bis et répétita, je te renvois au C.P, pur que tu y référenties les familles d'incriminations et que tu me disent combien il faut d'établissement différents

[Vous parlez tous de gros crimes tels que les meurtres, les viols, etc...

Pensez vous que les prisons soient uniquement peuplées de ce genre de personnes?

Des gens qui ont fait bien moins pire se retrouvent à évoluer dans cet environnement.../quote]

tant qu'ils évoluent c'est bon signe enfin quelque soit le sens

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
Posté(e)

Les Droits de l'Homme doivent être respectés partout. La punition est la privation de Liberté; le fouet, la torture, les conditions de vie indignes, l'esclavage, les coups ou la mise à mort ne sont que des options barbares, de même que la peine de mort.

Je ne pense pas que le traitement des prisonniers soit discutable en fonction du crime comis. Il y a eu un jugement pour cela, et une peine prononcée.

Je ne pense pas non plus qu'il y ait des hommes d'un côté et des sous hommes de l'autre, les uns qui auraient le droit de se comporter en barbare avec les seconds mais pas l'inverse "parce que c'est des criminels".

C'est une question de cohérence : la société ne peut pas se comporter en criminelle au nom de la vindicte populaire. En tout cas , ce n'est pas un modèle de société que je considererais comme évolué.

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

les délits sont punissables par les tribunaux correctionnels, et les crimes par la cour d'assise.

Je pense qu'il faudrait se pencher sur chaque cas, car chaque cas est différent. C'est censé être l'intérêt de la jurisprudence... mais bon. Toutefois, arrivés en prison, les détenus sont tous traités de la même manière bien que le motif de leur incarcération diffère.

Je ne trouve pas ça juste.

Modifié par kayla

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

en attendant le monde des bisounours il est sorti au cinéma il y a bien longtemps

bon et puis vu que la majorité y retourne en prison c'est qu'ils doivent s'y plaire.

et ton discours des droits de l'homme...... on s'en fout, ça tiendrait qu'à moi ce serait radical----> dans l'arêne

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
La majorité des détenus y sont pour les délits mineurs. Ce n'est qu'une faible partie qui y sont pour crime. Dans ce cas il ne faudrait pas les mélanger, et créer des centres spéciaux selon les motifs!

c'est vrai un délit mineur c'est rien c'est même écrit dans le code pénal, je te renvois la dessus pour que tu m'y trouve la définition du délit mineur

bis et répétita, je te renvois au C.P, pur que tu y référenties les familles d'incriminations et que tu me disent combien il faut d'établissement différents

[Vous parlez tous de gros crimes tels que les meurtres, les viols, etc...

Pensez vous que les prisons soient uniquement peuplées de ce genre de personnes?

Des gens qui ont fait bien moins pire se retrouvent à évoluer dans cet environnement.../quote]

tant qu'ils évoluent c'est bon signe enfin quelque soit le sens

en attendant le monde des bisounours il est sorti au cinéma il y a bien longtemps

:snif: Tu prétends que ces gens ne méritent que ce qui leur arrive à cause de ce qu'ils ont fait, et pourtant, tu leur ferais à ton tour ce qu'eux ont commis?! C'est un peu paradoxal, non?

Alors toi aussi dans l'arène avec eux, puisqu'au final, tu leur ressembles!

bon et puis vu que la majorité y retourne en prison c'est qu'ils doivent s'y plaire.

et ton discours des droits de l'homme...... on s'en fout, ça tiendrait qu'à moi ce serait radical----> dans l'arêne

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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Tu prétends que ces gens ne méritent que ce qui leur arrive à cause de ce qu'ils ont fait, et pourtant, tu leur ferais à ton tour ce qu'eux ont commis?! C'est un peu paradoxal, non?

Alors toi aussi dans l'arène avec eux, puisqu'au final, tu leur ressembles!

bon et puis vu que la majorité y retourne en prison c'est qu'ils doivent s'y plair

bah voyons, c'est pas moi qui les y envois c'est eux qui y vont tout seul

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
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Moi, j'en pense que le travail en prison n'est pas obligatoire :snif: certains points peuvent néanmoins être améliorés (comme la cotisation pour la retraite) , mais concernant le salaire, il faut savoir qu'une grande partie des travaux en prison sont des travaux déqualifiés, travaux déqualifiés qui en prison comme ailleurs en France (et même si en prison le droit du travail ne s'applique pas :snif: ) sont en grande part délocalisés depuis le début des années 2000 (en Asie par exemple) , pas pour rien qu'en 2000 en gros 50% des détenus avaient un job contre 35% aujourd'hui :snif: . Offrir des meilleures conditions de travail aux détenus pour être en phase avec notre vision des droits de l'homme, aggraverait paradoxalement les conditions de vie des détenus, puisqu'il y aurait certainement moins de boulot en prison (l'intérêt étant moindre) donc moins de monde profitant d'une ressource financière (indispensable pour beaucoup) et aussi (et peut-être surtout) moins de monde sortant de la monotonie de la vie carcérale :snif: . Fin, dans le principe je suis pas contre une revalorisation des salaires en prison (le fait d'être enfermé, de ne pas pouvoir faire l'amour à sa femme (ou à d'autres :snif: ), se faire un resto ect... lol c'est ça la peine ^^) mais dans le fond, c'est soit on augmente et y'a moins de jobs (je suis pas pour) soit c'est encore nous par l'intermédiaire de l'état qui servons de vache à lait, en ajoutant de nos poches quelques euros pour qu'ils aient une sorte de RMI (je suis contre ^^') :snif:

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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La solution serait donc de trouver d'autres alternatives...

Pourquoi n'offrirait-on pas la possibilité aux prisonniers de se racheter? tel que le prévoit l'article 1382 du code civil.

La prison doit jouer un rôle punitif, certes, mais le but est tout de même de faire prendre conscience de l'acte commit. Enfermer des gens bêtement sans suivi quelconque ne sert strictement à rien. La preuve en est le nombre de récidive recensé.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Les Droits de l'Homme doivent être respectés partout.

Puisque tu le dis !

Les victimes aussi avaient droit à ce droit avant de devenir victimes, et pourtant ....

Est-ce que tous les hommes (femmes et enfants) sont concernés ou uniquement ceux qui s'attaquent aux droits les plus primaires auxquels tout le monde peut prétendre, c'est à dire vivre et préserver son intégrité phYsique ?

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Inoki Membre 1 780 messages
108ans
Posté(e)
Les Droits de l'Homme doivent être respectés partout.

Puisque tu le dis !

Les victimes aussi avaient droit à ce droit avant de devenir victimes, et pourtant ....

Est-ce que tous les hommes (femmes et enfants) sont concernés ou uniquement ceux qui s'attaquent aux droits les plus primaires auxquels tout le monde peut prétendre, c'est à dire vivre et préserver son intégrité phYsique ?

En prison y'a pas que des "grands méchants" hein ^^', si pour une raison x ou y tu ne peux par exemple plus payer tes dettes, tu peux très bien subir une contrainte par corps (je crois que c'est le terme) et finir en prison sans être une bête assoiffée de sang :snif:

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Les Droits de l'Homme doivent être respectés partout.

Puisque tu le dis !

Les victimes aussi avaient droit à ce droit avant de devenir victimes, et pourtant ....

Est-ce que tous les hommes (femmes et enfants) sont concernés ou uniquement ceux qui s'attaquent aux droits les plus primaires auxquels tout le monde peut prétendre, c'est à dire vivre et préserver son intégrité phYsique ?

En prison y'a pas que des "grands méchants" hein ^^', si pour une raison x ou y tu ne peux par exemple plus payer tes dettes, tu peux très bien subir une contrainte par corps (je crois que c'est le terme) et finir en prison sans être une bête assoiffée de sang :snif:

+1!!!

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Les Droits de l'Homme doivent être respectés partout.

Puisque tu le dis !

Les victimes aussi avaient droit à ce droit avant de devenir victimes, et pourtant ....

Est-ce que tous les hommes (femmes et enfants) sont concernés ou uniquement ceux qui s'attaquent aux droits les plus primaires auxquels tout le monde peut prétendre, c'est à dire vivre et préserver son intégrité phYsique ?

En prison y'a pas que des "grands méchants" hein ^^', si pour une raison x ou y tu ne peux par exemple plus payer tes dettes, tu peux très bien subir une contrainte par corps (je crois que c'est le terme) et finir en prison sans être une bête assoiffée de sang :snif:

+1!!!

ah oui, ça doit pas courrir les rues ce genre de spécimen, sutout que cela n'empêche pas qu'il est toujours redevable de ce qu'il doit payer

Modifié par WEAPON

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

weapon sors de chez toi un peu!!!

pourquoi dans ton esprit prison=assassin, violeurs etc?

Et à propos de ce que tu dis sur le fait qu'il ne rachètent pas leur fautes je suis d'accord, c'est pourquoi je pense que l'incarcération pour l'incarcération ne sert à rien.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
weapon sors de chez toi un peu!!!

pourquoi dans ton esprit prison=assassin, violeurs etc?

Et à propos de ce que tu dis sur le fait qu'il ne rachètent pas leur fautes je suis d'accord, c'est pourquoi je pense que l'incarcération pour l'incarcération ne sert à rien.

il y a tout un arsenal répressif avant la prison et évidemment qui n'a pas eu l'effet escompté donc il ne reste plus que l'incarcération et si c'était àconsidérer comme un hotel ça donnerait pas envie d'y entrer;

bah si je sors un peu de chez moi pour travailler faire des courses,bader

Modifié par WEAPON

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
weapon sors de chez toi un peu!!!

pourquoi dans ton esprit prison=assassin, violeurs etc?

Et à propos de ce que tu dis sur le fait qu'il ne rachètent pas leur fautes je suis d'accord, c'est pourquoi je pense que l'incarcération pour l'incarcération ne sert à rien.

il y a tout un arsenal répressif avant la prison et évidemment qui n'a pas eu l'effet escompté donc il ne reste plus que l'incarcération et si c'était àconsidérer comme un hotel ça donnerait pas envie d'y entrer;

bah si je sors un peu de chez moi pour travailler faire des courses,bader

lol.Ne sois pas aussi catégorique!!! Certes il y a, comme tu dis tout un arsenal répressif, mais tous les cas sont à prndre en considération, un simple accident peut conduire en prison par exemple!

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
weapon sors de chez toi un peu!!!

pourquoi dans ton esprit prison=assassin, violeurs etc?

Et à propos de ce que tu dis sur le fait qu'il ne rachètent pas leur fautes je suis d'accord, c'est pourquoi je pense que l'incarcération pour l'incarcération ne sert à rien.

il y a tout un arsenal répressif avant la prison et évidemment qui n'a pas eu l'effet escompté donc il ne reste plus que l'incarcération et si c'était àconsidérer comme un hotel ça donnerait pas envie d'y entrer;

bah si je sors un peu de chez moi pour travailler faire des courses,bader

lol.Ne sois pas aussi catégorique!!! Certes il y a, comme tu dis tout un arsenal répressif, mais tous les cas sont à prndre en considération, un simple accident peut conduire en prison par exemple!

quils s'en remettent à ce que tu tu prône --> "Contentes toi de peu, Dieu t'apportera beaucoup".

pour ton exemple faut-il encore qu'il y est des circonstances aggravantes

@ MISS ABBY-------> :snif:

Modifié par WEAPON

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
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il y a une différence entre se contenter de peu et être exploité comme le sont les travailleurs prisonniers!!!

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une différence entre se contenter de peu et être exploité comme le sont les travailleurs prisonniers!!!

ils travaillent en connaissance de cause :snif:

et s'ils étaient rémunérés au tarif syndical ce qu'ils le sont quand même façon de parler, je sine de suite pour aller en prison, nourrit, logé payé, que demander de plus, la liberté en abandonnant ce que l'on m'offre, mon choix est vite fait

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kayla Membre 423 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
un simple accident peut conduire en prison par exemple!

Je pense que quand Weapon parle d'arsenal répressif, il ne fait pas allusion à ce genre de cas ! :snif:

Oui je comprends bien, mais seulement, dans l'esprit de weapon, tous les détenus se retrouvent incarcérés pour meutre ou viol en gros!

Il oublie que certains peuvent se retrouver derrière les barreaux pour d'aitres raisons!

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