Le suicide assisté d'une dame en bonne santé fait scandale

alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
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Euh... dénoncer les dérives d'une pratique ça me parait normal moi...
Oui , mais tu ne peux pas les arrêter . Si on est pour l'euthanasie faut aussi prendre tout le kit (loi trés jolie sur le papier + dérives) , pas moyen de faire autrement à moins de planer à 1000 métres. l'AMD ne dénonce pas les dérives , ça nuierait à sa propagande ( si tu trouves un discours de l'ADM les dénonçant , n'hésite pas à mettre le lien , car moi j'ai pas trouvé et dans les médias c'est pas le message de l'ADM , on est dans le grand sentiment) et puis les mourrants démarchés seraient peut-être plus difficile à dénicher , déjà que faut les trouver les gros cas , les malades qui ont des maladies rarissimes , les tétraplégiques , faut du temps pour trouver les perles qui passent bien à la TV et bien brieffées.

Tu vis sur quelle planete! J'espere que tu n'auras jamais la vue d'une personne au stade terminal d'un cancer (entre autre) et qui t'implore d'arréter tout ça!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Oui, d'autant que se battre contre les dérives d'une pratique ça n'a rien d'insurmontable, si l'Etat s'en donne et la volonté, et les moyens.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

c'est avec ce genre de "conneries" que l'on va pouvoir brouiller le vrai débat sur l'euthanasie qui , elle, est destinée uniquement aux gens malades et qui souffrent!

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu vis sur quelle planete! J'espere que tu n'auras jamais la vue d'une personne au stade terminal d'un cancer (entre autre) et qui t'implore d'arréter tout ça!

J'ai vu 2 fois et les 2 fois ce fut des cancers .

En phase terminale, l'euthanasie active se pratique déjà , la différence c'est que c'est un cancérologue qui te suit et qui connaît bien la médecine qui décide si oui ou non faut accéder à la demande.

Avec une loi , c'est toi , tout seul qui va décider et si le toubib refuse , tu pourras toujours aller en voir un autre qui acceptera , qui n'aura pas ton dossier mais qui te fera payer ses honoraires avant , tu crois pas que ce sera gratuit quand ce sera légal quand même !!! Deresponsabiliser , le toubib n'aura pas la prudence requise, l'approche psycho , le lien avec la famille etc....

J'ai aussi une cousine qui travaillait dans les soins palliatifs (ça tourne beaucoup niveau personnel tellement c'est dur) et je peux t'assurer que l'euthanasie active existe en France .

On le dit pas et on te le dira jamais donc pour toi , ça n'existe pas.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Le problème c'est que dans la situation actuelle, si la famille veut faire chier le cancérologue peut se retrouver au trou. C'est ça qu'il faut changer législativement pour que cet acte humain ne soit plus assimilé dans la loi à un meurtre.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
c'est avec ce genre de "conneries" que l'on va pouvoir brouiller le vrai débat sur l'euthanasie qui , elle, est destinée uniquement aux gens malades et qui souffrent!

C'est pas le brouiller que de dire ce qui se passe dans les pays où y'a légalisation , maintenant tu peux faire "comme si les dérives n'existaient pas" , ça c'est possible.

Le problème c'est que dans la situation actuelle, si la famille veut faire chier le cancérologue peut se retrouver au trou. C'est ça qu'il faut changer législativement pour que cet acte humain ne soit plus assimilé dans la loi à un meurtre.

Moi je pense que c'est justement parce qu'il y a ce risque , que les toubibs sont trés prudents , généralement la famille est associée à la décision.

C'est la garantie que l'euthanasie active sera toujours pratiquée à bon escient et qui plus est correctement avec toute l'approche psychologique qui sied envers la famille et le patient informé de son état.

Pas question d'augmenter le panel au fil des années en autorisant l'euthanasie des grands déprimés par ex et pas question que Dignitas fasse son buziness en France avec des cocktails pas toujours bien fait puisque des voisins des apparts qu'ils louent entendent des cris.

En France , le seul procés pour acte d'euthanasie que je connaisse c'est Humbert qui l'a suscité lorsqu'un toubib a euthanasié son fils , elle lui a crée plein d'ennuis dont ce toubib se serait bien passé je pense.

En France y'a une tolérance tacite envers l'euthanasie active et pour moi , c'est trés bien comme ça , les responsabilités sont bien où elles doivent être et sont une garantie contre les dérives. A partir du moment où tu légalises , les responsabilités ne sont plus à leur place.

On ne parle pas de suicide mais d'euthanasie , quelqu'un qui sera autorisé à tuer en fonction du désir de l'autre et dédouaner de son acte , combien de demandes répétées faudra t-il ? En Hollande on sait pas , c'est à l'appréciation de chacun.

Modifié par saint thomas

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Oui mais le souci, c'est dans le cas où malgré les demandes du patient, justifiées par son état de santé, la famille fait pression sur le corps médical pour ne pas accéder à sa demande. Je pense que ça doit arriver de temps à autres. Sans parler des médecins qui ne souhaitent pas accéder à la demande du patient.

bref c'est complexe.

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Tu vis sur quelle planete! J'espere que tu n'auras jamais la vue d'une personne au stade terminal d'un cancer (entre autre) et qui t'implore d'arréter tout ça!
J'ai vu 2 fois et les 2 fois ce fut des cancers . En phase terminale, l'euthanasie active se pratique déjà , la différence c'est que c'est un cancérologue qui te suit et qui connaît bien la médecine qui décide si oui ou non faut accéder à la demande. Avec une loi , c'est toi , tout seul qui va décider et si le toubib refuse , tu pourras toujours aller en voir un autre qui acceptera , qui n'aura pas ton dossier mais qui te fera payer ses honoraires avant , tu crois pas que ce sera gratuit quand ce sera légal quand même !!! Deresponsabiliser , le toubib n'aura pas la prudence requise, l'approche psycho , le lien avec la famille etc.... J'ai aussi une cousine qui travaillait dans les soins palliatifs (ça tourne beaucoup niveau personnel tellement c'est dur) et je peux t'assurer que l'euthanasie active existe en France . On le dit pas et on te le dira jamais donc pour toi , ça n'existe pas.

Comme toi, je suis passé par la et tu sais comme moi qu'elle existe! Mais comme dit SETH c'est complexe (si la famille veut se retourner contre le toubib aprés coup). En fait, faudrait peut etre laisser les "choses" en l'état.Il est vrai que les cancérologues savent expliqués et faire se qu'il faut au moment le plus critique!......(généralement!)

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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PS : j'ai connu aussi.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
c'est avec ce genre de "conneries" que l'on va pouvoir brouiller le vrai débat sur l'euthanasie qui , elle, est destinée uniquement aux gens malades et qui souffrent!

C'est pas le brouiller que de dire ce qui se passe dans les pays où y'a légalisation , maintenant tu peux faire "comme si les dérives n'existaient pas" , ça c'est possible.

Ben voilà....tu parles de dérives quand rien n'est encore fait!

Commençons déjà par le début, la possibilité de le faire!

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Emilwen Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
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Non, il faut prendre en compte les risques de dérives avant de le faire. Prévenir ça s'appelle...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Dans ce cas là on ne fait rien du tout, car TOUT a une dérive. Ca s'appelle la paranoïa.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
Dans ce cas là on ne fait rien du tout, car TOUT a une dérive. Ca s'appelle la paranoïa.

Pour une fois, nous sommes d'accord Seth! :snif::snif:;)

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Eax Membre 2 424 messages
Miss Genievre‚ 27ans
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sa fait peur !

j'étais aller à wursburg il y à quelques années

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Emilwen Membre 194 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
Posté(e)

Prendre en compte les risques pour décider si on fait quelque chose ou non, tel est le sens de mon propos.

Et non "ne pas prendre en compte les risques et pis on verra bien s'y en a" (Marie77) ni "ne rien faire car y a des risques, comme toujours" (Seth Rotten).

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Mais c'est évident qu'il y aura des dérives. La question est : reste t'on dans un flou juridique qui emmerde le patient ou se décide-t'on enfin à légiférer pour encadrer strictement la pratique ?

Pour info en Suisse l'euthanasie est tolérée. Elle n'est pas encadrée par la loi.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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Moi j'voudrais mourir en Suisse d'une overdose de chocolat.....

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bof... En Belgique c'est meilleur. :snif:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Pas à mon goût en tout cas, c'est soit dose massive et létale de chocolat en Suisse, soit coma étylique houblonesque doublé d'un gavage de frites en Belgique...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Oui la bière/frites pourquoi pas.

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