Comment le gouvernement compte faire sauter les 35 heures

Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)
@Saint-thomas: ce que tu ecris est complement a cote de la plaque. A se demander si tu as fait un minimum d'effort de lire ne serais-ce que les 2 pages precedentes.

Mais bon, tes commentaires etant bien souvent au raz des paquerettes, je ne vais pas en prendre ombrage..

PEDANT FIEROT HAUTAIN AGRESSIF ET SURTOUT INCAPABLE DE FAIRE AUTRE CHOSE QUE D'ALLUMER :o

c'est un peu court jeune homme ;):snif::snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
@Saint-thomas: ce que tu ecris est complement a cote de la plaque. A se demander si tu as fait un minimum d'effort de lire ne serais-ce que les 2 pages precedentes.

Mais bon, tes commentaires etant bien souvent au raz des paquerettes, je ne vais pas en prendre ombrage..

gros bêta , ta réaction prouve que tu en prends ombrage :snif:

5 lignes et déjà une contradiction , tu me fais rire car je suis certain que tu t'en rends même pas compte !

Toujours aussi tordant , je crois que tu ne le fais pas exprés aprés tout .

Je crois aussi que tu es trés jeune , enfin j'espére pour toi. :o J'espére de tout mon coeur.

PEDANT FIEROT HAUTAIN AGRESSIF ET SURTOUT INCAPABLE DE FAIRE AUTRE CHOSE QUE D'ALLUMER :coeur:

c'est un peu court jeune homme ;):snif:;)

S'il n'était pas ainsi , il ne serait pas aussi charmant .

Moi je trouve qu'avec Espéranza , il fait la paire. Y'a une certaine ressemblance. Et Espéranza c'est ma petite chouchoute , je l'adore. :snif:

l'article de Transporteur parle des horaires décalés uniquement et de leurs effets sur la santé , lui il comprend que la premiére cause de diminution de l'espérance de vie est alimentaire et élude complétement le sujet de Transporteur !! :o:o

Il est charmant.

Modifié par saint thomas

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
l'article de Transporteur parle des horaires décalés uniquement et de leurs effets sur la santé , lui il comprend que la premiére cause de diminution de l'espérance de vie est alimentaire et élude complétement le sujet de Transporteur !! :snif::snif:

Il est charmant.

T'as du mal a lire. Et etant donne que tu n'as pas pris le soin de lire le debat avant de commenter betement ce que tu comprend pas, je vais reprendre certains passages.

Et comme je connais ta lenteur a saisir meme les choses les plus simple, j'ai mis en gras les facteurs importants qui expliquent a la fois les differences d'esperance de vie (et si tu n'arrive pas a comprendre que quelqu'un ne fumant pas et ayant une alimentation equilibree a plus de chance de vivre longtemps que qu'un acros de la cigarette obese, ma foi, t'es irrecuperable..) entre milieu socio-culturels differents et qui apporte un premier element d'explication sur la longevite relative des femmes par rapports aux hommes.

Mais je ne me fais pas trop d'illusion, vu ta propension a poluer la plupart des sujets serieux, tu vas continuer, avec ton nouveau petit ami Michaelaro a poluer ce topic de tes propos sans queues ni tete...

Les cadres on une vie plus équilibrée ? tu a un lien qui nous le prouve ? ;)

http://www.actuchomage.org/modules.php?op=...le&sid=3382

C'est un fait bien connus. Une petite recherche Google m'a donner cela:

Plus la catégorie sociale est élevée, plus on est attentif

à son alimentation : 86 % des cadres contre 81 % des

ouvriers pensent manger équilibré ; de même, 49 %

des cadres contre seulement 29 % des ouvriers

déclarent pratiquer un sport régulièrement.

D'autre part, les categories socio-professionelles les plus touchees par les mefaits de l'alcool, de la cigarette ou meme de la "junk food" sont les ouvriers et les personnes au chomages. :

Et comme tu es un fan de "inegalite.com" je t'enjoins de lire non seulement les articles qui semblent aller dans ton sens, mais aussi ceux qui mettent a mal ta theorie...

Les problemes d'obesites et d'hygiene buco-dentaire sont plus frequent dans la population ouvriere:

Inegalite devant la sante

Un peu plus de 12% de l'ensemble des élèves de troisième ont un problème de surpoids et un peu plus de 4% ont un problème d'obésité. Mais la proportion d'enfants en surpoids dont le père est cadre supérieur est de 8 %, contre près du double pour les fils d'ouvriers non qualifiés. L'écart relatif est encore plus grand pour l'obésité, parce qu'il va de 1,4 à 7,9 %

Les problemes lies a la cigarettes sont plus nombreux chez les ouvriers:les ouvriers fument plus que les cadres

48,5 % des ouvriers fument contre 23,8 % des cadres...

La pratique d'un sport...

http://www.inegalites.fr/spip.php?article156&id_mot=127

La pratique sportive des jeunes dépend du milieu socioculturel auquel ils appartiennent : dans les familles où aucun parent n'est diplômé, 52 % d'entre eux font du sport, contre 83 % quand un parent est diplômé du supérieur. Ce facteur joue même plus que la pratique d'un sport par l'un des parents.

Etc, etc...

Je ne vois pas en quoi celà contredis mes propos ? Pour es desprimes d équipes ont été mises en place pour pallier au horaires décalés l argent a "compenssé" une contrainte pour la santée.

http://www.inegalites.fr/spip.php?article377&id_mot=99

Relis stp mon commentaire. Tu affirmes que la difference d'esperance de vie est due a la penibilite de leur activite professionel. Mais c'est contredis par le faite que non seulement les femmes ouvrieres ont une duree de vie SUPERIEUR aux hommes cadres (et donc senser ne pas avoir un metier penible), mais aussi par le fait que les personnes travaillant dans l'agriculture ont une esperance de vie SUPERIEUR aux autres categories professionel moins penibles. Et c'est sans compter le faite que les chomeurs ont l'esperance de vie la plus faible.

Donc ton liens de causalite entre la penibilite d'un travail et l'esperance de vie n'existe tout simplement pas, en tout cas pas dans les liens que tu nous donnes. A vrai dire, ce qui est predominant, c'est surtout les habitudes de vie (habitude alimentaire, sportive, etc..) et le sexe de la personne.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mais on est bien d accord que tous les métiers n ont pas la même pénibilité et que tout le monde ne bosse pas en 3x8 c est bien pour celà qu il faut répertorier ces métiers et adapter le temps de travail ou un age de ratraite plus avancé.

D ailleur ce n est pas une éllucubration de ma part puisque c était prévu dans la loi Fillon sur les retraites. :snif:

Mon lien a bien prouvé que le travail en 3x8 ou de nuit a des concéquences sur la santée autre que l allimentation.

St Thomas. :snif:

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tidji Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

quoi qu'il arrive cela ne change pas grand chose au probleme des 35 h , il y a penibilité dans beaucoup de metier et nous prenons aussi de nos cotés de mauvaise habitudes mais est une raison pour tous changer est ce que certain devrais faire 30hg et d'autre 40 parce que c'est moins dure ,

il vaudrais peut etre mieux surtout mieux rémunérer les métiers pénibles , car et tous le monde l'aura remarquer pour les métiers pénibles , peut de monde en veulent mais beaucoup y vont suite aux échèques de l'éducation nationale.et si le l'on pouvait créer un smic spéciale métier de haute pénibilité ou le salaire serait par exemple de 25% mieux rémunérer par rapport au smic normale

c'est juste une idée un peu farfellu mais peu etre qu'elle n'a pas que du mauvais sens

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Comme je le disias a mon amis Weapon je suis contre la fait de monétiser un travail pénible et usant la santée car celà n arrange en rien la santée du salarié et creuse un peux plus le défficit de la sécu.

Qu on rénumére mieux les travaux pénibles me semble naturel mais en aucun cas le lier a la santée des

travailleurs.

Je sarais tres favorable a un temps gerer par les salriés et l entreprise a savoir travailler plus quand on est jeune et moins en vieillissant de même qu un départ anticipé a la retraite pour les travaux durs me semble légitime dans la mesure ou leur espérance de vie est de 7 ans moindre (le départ a 60 ans me semble raisonable au delà c est une honte).

Quand aux fonctionaires sans minimiser leur travail je concidére naturel qu ils cotisent comme dans le public (ils ont encore pas mal d avantages) mais je ne souhaite en aucun cas qu ils cotisent plus.

Je suis OK pour le stress et autre préssion psycologique que certain subisse mais elle existe aussi dans les métiers pénibles.

Je métrais dans les métiers a forte pénibilité essentiellemnt les travaux physique et le travail a horaires décalé car il est prouvé par la médecine du travail que ceux ci ont une forte concéquence sur la santée et la durée de vie du salarié.

De plus je ne comprens pas cette logique d augmentation de cotsiation retraite connaissant d une part le taux de chômage des sénior et ensuite le nombre de jeunes au chômage.

Je peux vous assuere que la majorité des "senior" désire la retraite et non pas travailler plus pour avoir une retraite descente.

J ai l impréssion qu on prens le probléme a l envers un Rmiste ou un chômeur coute bien plus cher qu un retraité.

Modifié par transporteur

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

transporteur, au ministère du travail :snif:

si j'ai bien compris flexibilité horaire suivant l'âge

rémunération descente en fonction de la profession

60 ans âge limite de la retraite pour tous

certaines catégories de fonctionnaires au travail , tiens je pense à quelqu'un :snif:

Moi je pense à une Royauté, son Altesse serait reconnaissante envers ses sujets ;)

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Moi je vote Transporteur :snif::snif: .

D autant plus que les salarié qui bosse dans les centrales nucléaire ont droit a partir a la retraite plus tôt a cause de la dangerosité de leur job (même dans les bureau) le départ a la retraite ce fait entre 50 et 55 ans.

Alors pourquoi refuser a certaines catégories qui le mérrite ces mêmes droits ?.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
T'as du mal a lire. Et etant donne que tu n'as pas pris le soin de lire le debat avant de commenter betement ce que tu comprend pas, je vais reprendre certains passages.

Transporteur te parle de la pénibilité au boulot et son article fait uniquement ref à cela , sa réponse aussi d'ailleurs.

Toi tu vient parler d'alimentation !!!

Et pour la cigarette , le pétard , la coke , je crois que y'a des milieux beaucoup plus exposés que le milieu ouvrier (mannequinat , show biz par ex )

Pour la nourriture , les pauvres sont plus exposés à l'obésité , mais on te parle espérance de vie et boulot. C'était le sujet.

enfin bon laisse béton .

Modifié par saint thomas

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tidji Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

ceci dit , a nous lire c'est une impression que la penibilité est partout et qu'il faudrait reduire le temps de travail , je crois qu'il y a une quelques chose de contradictoire avec le fait qu'en réalité ,pour que la France reste encore compétitive il faudrait que nous travaillons plus longtemps et aussi sur le fait que pour préserver les retraite il faudrait travailler plus longtemps .

on est mal barré la

la penibilité est un peu partout en plus de plus en plus de corps de métier sont touchés car nous devons etre plus productif , toujours plus présent dans notre travail , meme les simple boulo de l'époque deviennent plus difficile a tenir

Modifié par tidji

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Seulement l augmetation de la durée de cotsiation n est pas forcément une réponse il ne faut pas oublier que plus tu vieillis moins tu est productif.De plus il y a assez de jeunes qui attende pour travailler.

Quand a la pénibilité je ne vois pas pourquoi elle n entrerais pas en compte car il est clairement établit qu il y a des secteurs ou la durée de vie est moindre.

Un peux de justice ne fais de mal a personne que diantre,de même que les entreprises préfére embaucher des jeunes qui en veulle que des "ancien" qui ne désire que partir a la retraite (bien méritté).

Le vraie probléme c est que les retraites sont miséreueses et qu on trouve un subterfuge pour faire bosser plus longtemps ou faire bosser les retraités pour qu ils subsitent.

Tous les travail n ont pas la même pénibilité il faut savoir juste de ce pencher sérieusement sur la question pour déterminer lesquels.

Je suis convaincus qu on trouvera plus de maçon ou d ouvriers si ils savent que la pénibilité est reconnue.

Car il faut étre honnette celle ci est un critére négatif lors de la recherche d un emplois.

Donc ne prenons pas le probléme a l envres.

Weapon,Lily merci pour votre vote. :snif:

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
sarkozy.jpeg

Comment le gouvernement compte faire sauter les 35 heures

Jeudi 29 Mai - 13:38

[Justifier][/Justifier]

[POLICE][JUSTIFIER]

.... sur ses genous, la queue raide et nous le troufignon ouvert comme d'hab... :snif::snif:;)

Excusez pour l'image, mais j'ai pas mieux en magasin!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Voilà ce que m inspire ton image mon cher amis Athéologue. :snif:

citrouille_vomis.jpg

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metissa Membre 1 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

de toute facon combien de personnes font déjà plus que 35 heures ???

des milliers sans doute , on le sait très bien les 35 heures ne resterons pas

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
de toute facon combien de personnes font déjà plus que 35 heures ???

des milliers sans doute , on le sait très bien les 35 heures ne resterons pas

La productivité horaire des français non plus , ça va baisser.

L'attachement des français à leur boîte ne restera pas non plus. C'est trés trés apprécié cet attachement , surtout à l'étranger où ils peuvent comparer.

Les patrons vont voir débouler des gens contraints et forcés d'accepter le job , ils vont avoir du mal à les motiver . Motiver quelqu'un qui n'a pas choisi d'être là et qui cherchera autre chose dés le premier jour plus conforme à ses désirs , c'est pas gagné.

A 55 ans les gens en ont marre , ils sont en CDI et attendent la retraite pour la plupart ( les passionnés qui font un boulot style archéologue , publicitaires etc... sont loin d'être majoritaires) , avec le nouveau code du travail , une séparation à l'amiable sera possible , le volontariat sera autant de mise que pour les heures sup :snif: Y'a tant de façons de sortir quelqu'un en misant sur le psychologique.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
de toute facon combien de personnes font déjà plus que 35 heures ???

Et combien de millions de personnes sont au chômage ou à temps partiel ?

La durée légale du travail ne doit en aucun cas être fixée au niveau atteint par les travailleurs les plus exploités ; elle doit être fixée en fonction du volume de la production à réaliser, de la productivité existante, et de la main d'oeuvre disponible.

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