Pape et sexualité

alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
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Allan// j'aurai dit ca comme j'aurai dit que mohamed était représentant d'Ahlat sur Terre etc... c'est histoire de mettre les choses dans le contexte
Je sais dans quel contexte on évolue, si l'on s'arrete à des écrits, des psaumes, des versets, des chapitres et non au vécue des personnes, je crois que les religions sont une belle M......(Tu as compris, je suis athé, mais non inflexcible!! alors j'attends!)
bien sur, je suis d'accord, mais si on ne s'appuis sur rien non plus, il n'y a plus de religion non plus. Une religion c'est un peu une règle de vie, je pense que les musulmans, juifs etc de ce forum te le confirmeront.

Si j'ai bien compris les chrétiens, les juifs, les musulmans ect .. ont besoins d'une canne pour vivrent??? Ont besoins qu'on leurs dictent une règle de vie???

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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peut être mais c'est du flood et ce n'est pas la question du sujet, ensuite qu'il soit copier coller ou non, dc'est ta facon de penser point final, pourquoi aller chercher plus loin

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

OUAIS je crois qu'il faut éviter les sujets qui fachent!!! :snif::snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Allan// j'aurai dit ca comme j'aurai dit que mohamed était représentant d'Ahlat sur Terre etc... c'est histoire de mettre les choses dans le contexte
Je sais dans quel contexte on évolue, si l'on s'arrete à des écrits, des psaumes, des versets, des chapitres et non au vécue des personnes, je crois que les religions sont une belle M......(Tu as compris, je suis athé, mais non inflexcible!! alors j'attends!)
bien sur, je suis d'accord, mais si on ne s'appuis sur rien non plus, il n'y a plus de religion non plus. Une religion c'est un peu une règle de vie, je pense que les musulmans, juifs etc de ce forum te le confirmeront.

Si j'ai bien compris les chrétiens, les juifs, les musulmans ect .. ont besoins d'une canne pour vivrent??? Ont besoins qu'on leurs dictent une règle de vie???

croire en une religion n'est pas seulment croire en un dieu et (éventuellement son fils qui est venu sur Terre) si ce n'était que ça j'aurai inventé ma propre religion<;

Si tu y crois vraiment tu veux forcément te faire bien voire vis à vis d'allhat Yavé ou Dieu, pour celà tu suis ce qu'il t'a dictée de faire, que ce soit dépourvu de sens ou non...

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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Allaht? tu veux dire Allah grand et miséricordieux :snif::snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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je suis désolé cher ami mais j'ai beaucoup de mal à retenir l'orthographe de ce Dieu musulman

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Je me demande toujours pourquoi les chrétiens suivent les idées du Pape sur la sexualitée alors que celui ci n'est censé ne rien savoir sur le sujet!!! C'est un peu comme aller voir un medecin pour un problème d'embrayage sur sa voiture! Si il y a des réponses, ne me sortait pas la litanie "Dieu est la!!! Dieu est parmis nous!!!" SVP. Mais une réponse plus "terre à terre"!

Tu joues les faux naïfs.

N'importe quel religieux a sûrement autant de connaissance que toi sur la sexualité, et tout ce qui concerne la vie des laïcs, des couples, des femmes,....

Toi-même, tu auras beau être marié, ou en couple, avec des enfants, que sais-tu de plus que tout autre individu ?

Je ne prétends pas qu'ils soient tous des érudits en tout, mais les prêtres connaissent tous les problèmes humains d'aujourd'hui. Même si tu leur en veux à ce point, et surtout à l'Eglise, de répondre à des questions que tu te poses d'une manière qui ne te conviens pas, tu ne pourras jamais évoquer l'ignorance de cause, parce les hommes et femmes d'église ne sont pas des individus qui passent leur temps en chasuble devant les autels ou les pupitres puis s'en vont faire les ronds dans leur presbytère le bréviaire à la main...

La plus grande part de leur temps ils la passent parmi les gens, dans des réunions, des groupes de réflexions, des rencontres avec des hommes, des femmes, des familles qui demandent à les rencontrer pour faire le point, ou parce que rien ne va plus...

Je connais bon nombre de prètres et de religieuses qui passent souvent des journées entières auprès de personnes ou de groupes de personnes en difficultés de toute ordre, sans même parler de Dieu ou de l'Eglise....mais cela il ne faut pas le dire, ça derange ceux qui font des efforts pour dénigrer l'Eglise et ses représentants.

Et pourtant, ils sont, aujourd'hui, davantage formés à aider les humains dans leur vie de tous les jours, qu'à apprendre à "faire la messe".

Beaucoup d'entre eux, ont en plus de leur formation sacerdotale, des acquis en sciences humaines entre autres. De nombreux prêtres sont souvent appellés pour des conférences, pour animer des débats, diriger des formations (stages d'expression, management, etc....)

Par contre, en ce qui te concerne, ce serait bien-venu que tu t'exprimer en connaissance de cause vis à vis de l'Eglise. Et au lieu de règler tes comptes bêtement avec des gens qui ne t'ont rien fait, rends-toi auprès du bureau de la paroisse où tu habites et demandes à rencontrer un prêtre pour lui faire part de tes questions et de tes affirmations.

Ce n'est pas dit qu'il te soit d'un grand secour pour le joint de culasse de ta bagnole, (ou plutôt l'allumage de ta mob, car je pense que tu triches sur ton âge....me trompes-je ? ) mais si tu en as le courage, répète-lui ce que tu cites en introduction et entame la discution avec lui pour connaître les positions de l'Eglise et ce qu'elle entend par "positions".

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Kikil02 Membre 1 177 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
le pape il interdit au femme violée et enceinte d'avorter et il se dit représentant de dieu sur terre, on voit tout de suite qu'il n'est pas une fille alors excuser moi encore une fois mesdemoiselles comment pouvez vous être croyante imaginez vous étés violée humiliée et en plus enceinte, et vous ne voudriez pas avorter excuser moi j'ai du mal a y croire… ET POURTANT JE SUIS UN HOMME

Le pape interdit le viol.

Edit de ce matin : Je ne vois pas en quoi ton argument est valable. Pour le Pape chaque vie est importante, même celle d'un fœtus. Ce n'est pas parce que tu penses autrement que les autres ont tord.

« dieu » prenons le probleme a la source si vous me permeter marie la mere de christ dites « vierge marie » ce therme est d'un paroxisme sans precedent parlon cruement pour etre vierge il faut que la peaux qui est a la base de la petite levres soit intact or meme en imaginant que par je ne sais quel tours de pas pas il ait reussit a la fecondé au moment de la naissance le bebe brisera forcement cette petite peaux pour sortir… et elle NE SERA PLUS VIERGE vous comprenez le probleme ?

Le problème c'est que tu essaies d'expliquer l'impossibilité du phénomène miraculeux en te basant sur des arguments humains. On sait très bien que dans la vie de tous les jours c'est impossible.

Seulement, la religion catholique explique cela par l'intervention divine, qui dépasse les possibilités humaines. Il n'y a donc aucune contradiction pour le croyant.

passons maintenant a la crucifixion si jesus etait le fils de dieu alors cher chretiens vous avez du souci a vous faire s'il ne se derange pas pour sauver son fils d'une mort aussi atroce que la crucifixion a mon avis je ne vois pas pourquoi il se derangerait pour sauver des annonyme…

Dans ce cas précis, tu nous montres simplement ton inculture religieuse.

Je te conseillerai de revoir la symbolique de la crucifixion de Jésus, et la raison de sa renaissance.

toujours aussi croyant ? oui ! bien passons a la bible alors celle de jean pour commancer regarder les date de mort de jean et jesus 300 D ECART TROIS CENT ANS comment un type ayant vecu 300 ans plus tard peut il raconter avec autant d'exctitude des fait datant d'il y a 300 ans sans etre un charlatant

L'évangile selon Jean a été écrit vers 100 non 300 ans après.

passons a cette pauvre marie c'est en effet possible d'avoir un bebe sans rapport c'est plus que possible c'est courant… AU VINGT ET UNEIEME SIECLE par l'insemination artificiel

Même chose que tout à l'heure. Phénomène miraculeux donc qui ne peut s'expliquer. C'est justement parce que l'Homme ne peut pas faire cela que c'est la preuve que cela provient d'une action divine.

Modifié par Kikil02

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:snif: dire que clergé ignore la sexualité est une erreur , meme si ils ne sont pas cessés tout connaitre , pour la sodomie et la pedophilie c'est des experts :snif:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
:snif: dire que clergé ignore la sexualité est une erreur , meme si ils ne sont pas cessés tout connaitre , pour la sodomie et la pedophilie c'est des experts :o

"Père pardonne-lui, il ne sait toujours pas ce qu'il dit" :snif:

;)

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Qu'on ne vienne pas me dire que Sa Sainteté Alexandre VI ne fut pas un spécialiste de la question !

l_e31accc93b71b0913be7386820dc373c.jpg

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Il n'y a pas que la religion qui a changé en 500 ans.

Heureusement.

Ouf !

:snif:

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Je me demande toujours pourquoi les chrétiens suivent les idées du Pape sur la sexualitée alors que celui ci n'est censé ne rien savoir sur le sujet!!! C'est un peu comme aller voir un medecin pour un problème d'embrayage sur sa voiture! Si il y a des réponses, ne me sortait pas la litanie "Dieu est la!!! Dieu est parmis nous!!!" SVP. Mais une réponse plus "terre à terre"!

:o , c'est pas du tout mon cas....je suis né Crétin...euh Chrétien ;) ...car on m'a baptisé sans me demandé mon avis...mais j'ai pris une autre direction spirituelle....c'est à dire : MOI....oui je crois en moi c'est déjà ça :snif: ...en gros..Dieu, Oui pourquoi pas mais je verrais quand j'y serais....Les réligions et leur représentants : Pure conneries....mais je respecte tout de même :o ....Pour ce qui est de ma sexualité....je n'écoute que moi et même et ma partenaire :snif:;)

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Il n'y a pas que la religion qui a changé en 500 ans.

Heureusement.

Ouf !

:snif:

La religion se doit d'être immuable ! :snif:

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il n'y a pas que la religion qui a changé en 500 ans.

Heureusement.

Ouf !

:snif:

La religion se doit d'être immuable ! ;)

et de rester bien au chaud dans leur "cahutes" :snif:

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sable77 Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)

Alors merci au croyant mais qu'ils sache que des pretres sont des pédophiles !

Alors dieu nia nia nia....oui euh...

d'autres part le pape n'est rien d'autres qu'un gros macho enfermé dans ses croyance!

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Kikil02 Membre 1 177 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

SI le coeur t'en dis j'aimerais bien que tu répondes aux quelques lignes que j'ai fais sur ton texte. Je serai heureux de développer avec toi. :snif:

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sable77 Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)
le pape il interdit au femme violée et enceinte d'avorter et il se dit représentant de dieu sur terre, on voit tout de suite qu'il n'est pas une fille alors excuser moi encore une fois mesdemoiselles comment pouvez vous être croyante imaginez vous étés violée humiliée et en plus enceinte, et vous ne voudriez pas avorter excuser moi j'ai du mal a y croire¿ ET POURTANT JE SUIS UN HOMME

Le pape interdit le viol.

Edit de ce matin : Je ne vois pas en quoi ton argument est valable. Pour le Pape chaque vie est importante, même celle d'un f¿tus. Ce n'est pas parce que tu penses autrement que les autres ont tord.

« dieu » prenons le probleme a la source si vous me permeter marie la mere de christ dites « vierge marie » ce therme est d'un paroxisme sans precedent parlon cruement pour etre vierge il faut que la peaux qui est a la base de la petite levres soit intact or meme en imaginant que par je ne sais quel tours de pas pas il ait reussit a la fecondé au moment de la naissance le bebe brisera forcement cette petite peaux pour sortir¿ et elle NE SERA PLUS VIERGE vous comprenez le probleme ?

Le problème c'est que tu essaies d'expliquer l'impossibilité du phénomène miraculeux en te basant sur des arguments humains. On sait très bien que dans la vie de tous les jours c'est impossible.

Seulement, la religion catholique explique cela par l'intervention divine, qui dépasse les possibilités humaines. Il n'y a donc aucune contradiction pour le croyant.

passons maintenant a la crucifixion si jesus etait le fils de dieu alors cher chretiens vous avez du souci a vous faire s'il ne se derange pas pour sauver son fils d'une mort aussi atroce que la crucifixion a mon avis je ne vois pas pourquoi il se derangerait pour sauver des annonyme¿

Dans ce cas précis, tu nous montres simplement ton inculture religieuse.

Je te conseillerai de revoir la symbolique de la crucifixion de Jésus, et la raison de sa renaissance.

toujours aussi croyant ? oui ! bien passons a la bible alors celle de jean pour commancer regarder les date de mort de jean et jesus 300 D ECART TROIS CENT ANS comment un type ayant vecu 300 ans plus tard peut il raconter avec autant d'exctitude des fait datant d'il y a 300 ans sans etre un charlatant

L'évangile selon Jean a été écrit vers 100 non 300 ans après.

passons a cette pauvre marie c'est en effet possible d'avoir un bebe sans rapport c'est plus que possible c'est courant¿ AU VINGT ET UNEIEME SIECLE par l'insemination artificiel

Même chose que tout à l'heure. Phénomène miraculeux donc qui ne peut s'expliquer. C'est justement parce que l'Homme ne peut pas faire cela que c'est la preuve que cela provient d'une action divine.

Je ne dit pas qu'il autorise le viol je dit qu'il est lamentable car il interdit au femmes violé d'avorter! nuance!

Ensuite j'explique pourquoi la sainte "vierge" ne peut etre "vierge"!

Ensuite que ca date de 100 ou 300 ans ca revient o meme, c'est un charlatan la moyenne de vie etait de 45 ans!

La these de l'epouse infidèle est bocou plus logique!

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:snif: aucun des textes evangeliques n'est contenporains des evenement qu'ils pretendent raconter , la date de 150/200 est plus probable , car Paul de Tarse dans ses ecrit ne fait aucune references aux evangiles ni apres lui les premiers "peres de l'eglise" , leur redaction est donc posterieures a la moitier du 2e siecles :snif:

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Kikil02 Membre 1 177 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Je ne dit pas qu'il autorise le viol je dit qu'il est lamentable car il interdit au femmes violé d'avorter! nuance!

Là, c'est un débat de principe, il n'y a donc aucune issue à cette discussion.

Soit on considére que l'avortement c'est le meurtre d'un être-vivant soit on se dit que c'est l'intérêt de la mère qui est primordial face à la vie du foetus.

Edit: Et de toute façon, au final c'est le choix de la mère qui sera respecté.

Ensuite j'explique pourquoi la sainte "vierge" ne peut etre "vierge"!

Seulement tes arguments ne remettent pas en question ceux des chrétiens qui expliquent justement que c'est un Miracle. Et c'est la base de la croyance, c'est une action divine.

Ensuite que ca date de 100 ou 300 ans ca revient o meme, c'est un charlatan la moyenne de vie etait de 45 ans!

La datation des évangiles est un sujet complexe qui a passionné nombres de chercheurs.

Pour répondre à Usagi, des papyrus contenant des morceaux de l'évangile ont été trouvés et datés vers 50.

Les évangiles ont été écrits par la première génération de chrétiens, ceux qui ont "vu".

La these de l'epouse infidèle est bocou plus logique!

Si tu cherches à tout prix la logique dans le fondement du christianisme tu n'es pas sorti de l'auberge. Entre miracles et renaissances...

Modifié par Kikil02

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