PARTIE II uniquement pour ceux qui l'ont lu!


grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

on continue sur notre belle lancee!

Rappel des regles:

- ce topic est fait pour ceux qui lisent "des fleurs pour algernon" suite a la proposition de lecture collective ou bien ceux qui l'ont lu

nous allons commenter ce livre du debut a la fin donc nous allons reveler tout ce qui se passe!

- je vais faire plusieurs topics au fur et a mesure de la lecture en essayant de respecter au maximum les parties, donc faire ses commentaires dans le topic approprie!

pour ceux qui le veulent voici le topic des comptes rendus 1 a 6

COMPTES RENDU 7 A 12

L'operation a eu lieu et a tres bien reussi!

on le sent des les premieres lignes avec un recul progressif mais net des fautes d'orthographes!

meme si Charlie ne s'en rend pas compte de suite on voit les progres intellectuel notamment le fait qu'il commence a avoir des souvenirs de son passe!

Malheureusement, il se rappelle par la meme occasion, et pire il se rend compte, du comportement qu'on eu les gens envers lui tout au long de sa vie: des moqueries continuelles jusqu'a la cruaute! On s'appercoit que beaucoup n'ont pas honte de tourmenter des "attardes" dans le sens ou il n'y aura aucune accusation dans leurs yeux, aucun repproche qui pourrait faire travailler leur conscience...des victimes designees et consentantes dans le but de plaire!

Ainsi Charlie realise que tous ceux qu'ils prenaient pour ses amis l'acceptaient pour se moquer de lui... qu'il les valorisait dans leur besoin de se sentir superieur!

Il perd son travail auquel il tenait tant. Ca fait tellement mal au coeur pour lui, il voulait plaire et finalement il est rejete quand meme!

Malgre ses progres intellectuel, il garde la maturite "emotive" du petit garcon qu'il etait. Cette ecart va lui jouer des tours, notamment avec miss kinnian, alice, aupres de laquelle il se rapproche de plus en plus!

Durant cette periode son intelligence ne cesse de s'accroitre, il emmagasine des connaissances a une vitesse spectraculaire, et regarde le monde et les gens avec de plus en plus de recul voir de hauteur puisqu'il finit par les depasser un par un...finalement il se comporte avec d'autres comme ceux qui l'ont tourmenter!

Il devient, normal, banal, il perd sa fraicheur du debut et je le regrette... il connait la haine pour la premiere fois, la colere.il se montre moins cooperatif, plus impatient et suspicieux! c'est tellement dommage, on se prend a regretter le charlie du debut!

Finalement on se demande si cette operation etait une bonne chose pour lui...la suite nous le dira! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Coolamigos Membre 46 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
Posté(e)

Juste après son opération, on voit bien qu'il progresse alors que lui ne s'en rend meme pas compte. On a envie de lui dire : mais si tu deviens plus intelligent! Ne te décourage pas.

Il nous parle de plus en plus de sa famille grâce à ses souvenirs. Sa mère ne l'a jamais accepté comme il était. Je trouve ca dommage, elle ne comprenait pas que son enfant ressentait sa colère, sa déception. Il découvre également que ses "amis" n'étaient en fait pas de vrais amis, ils se moquaient de lui. Ca lui fait mal.

Entre les comptes rendus 7 et 12, le ton change. Je le regrette. Charlie a perdu son innocence. L'homme qu'il est devenu est assez agressif je trouve. Il ressent tant de colère. J'ai l'impression parfois qu'il pourrait être violent. :snif:

Je suis également déçue de l'issue actuelle de sa relation avec melle Kinian. Elle a bien fait de se proteger.

Bref, c'est un charlie moins agréable à lire qui est né. Globalement, le style d'écriture a changé mais je suis déçue de la tournure des évènements. J'espère que la suite reserve d'agréables surprises.

Bonne lecture :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

pour ce qui est de sa colere, je pense que ca vient beaucoup du fait qu'il y a un reel decalage entre son intelligence qui augmente de facon fulgurante et sa maturite qui ne suit pas le mouvement!

quant a sa mere, elle est haissable, d'une telle violence! c'est incroyable de voir des gens comme ca!

il m'a fait beaucoup de peine!

algernon prend sa place dans le roman...

c'est une periode diffficile, de grands bouleversements s'operent et charlie est de plus en plus seul alors qu'il aurait besoin de monde de confiance pour le soutenir et l'aider a progresser! mais il surpasse tout le monde! et puis comment faire confiance quand on s'apercoit que ceux qu'on croyait etre ses amis n'etaient que des bourreaux! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

il essaie d'etre gentil mais je trouve que ce n'est pas toujours une reussite!!

on apprend pas la tolerance dans les bouquins!

et je pense qu'il a lui meme du mal a realiser ses progres par rapport au reste du monde...il s'attend toujours a ce que quelqu'un soit superieur a lui, donc si cette personne ne le comprend pas, il lui en veut!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Voici quelques citations relevées qui m'ont interpelée :

le 11 mars : Si on est intelligent on peut avoir des tas d'amis pour parler et on ne se sans plus tout seul tout le temp.

Charlie pensait qu'avec son opération, son univers changerait et s'améliorerait mais finalement il n'en est rien et il l'apprend à ses dépens. Non seulement il ne se fait pas d'amis mais il se rend compte que ceux qu'il croyait avoir n'était pas véritablement des amis mais qu'ils se moquaient de lui parce qu'il n'était pas capable de comprendre.

le 20 mai : Je suis comme un homme qui serait né aveugle et à qui l'on a donné une chance de voir la lumière. Cela ne peut pas être un péché.

On a offert à Charlie la possibilité d'accéder à l'intelligence et de mieux comprendre les choses. C'est vrai qu'il a accédé à la lumière mais à quel prix : quand il pense à sa famille -qui l'a abandonné - et tout particulièrement à sa mère, ce sont tous les traumatismes qui reviennent et qui l'empêchent encore et toujours de vivre sa vie d'adulte notamment sur le plan sentimental.

La question que l'on pourrait se poser est toute simple : est-ce que cela valait la peine et quel prix faudra-t-il payer car il y a toujours un prix à payer ...

Modifié par chirona

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
MarieJo 092007 Membre 1 171 messages
ailleurs............... :)‚ 38ans
Posté(e)

Contrairement à Coolamigos et Grododo, je ne suis pas déçue de ce que devient Charlie.

En fait je trouve que c'est la suite parfaitement logique des évènements.

J'aurais même pensé qu'il deviendrait nettement plus désagréable...!

Comme Kegeruniku, il m'apparait toujours aussi gentil (et attachant), bien que perdu...

Cette 2ème partie confirme les craintes et les "espoirs" pressentis dans la 1ère partie.

Comme on s'en doutait Charlie réalise que ceux qu'il croyait être ses amis ne faisaient que se moquer de lui.

Toujours comme attendu il découvre que sa famille censée l'aimer ne le tolérait même pas (sauf son père?).

En parallèle, l'émergence de son intelligence et de la conscience qu'il a de lui et des autres, lui permet une relation aux femmes qu'il n'avait pas avant.

Son cerveau n'arrive pas à gérer les sentiments trop forts qu'il éprouve.

J'en viens à redouter qu'il ne perde la raison.

J'ai la sensation qu'on arrive presque à l'apogée de son intelligence...

Va-t-il devenir fou?

Régresser?

Garder cette intelligence et évoluer en bien ou en mauvais au niveau émotionnel?

Encore progresser et se perdre totalement?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

c'est vrai que toi MarieJo092007 tu avais tout pressenti depuis le debut!!

tu cernes vraiment tres bien les personnages!! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
MarieJo 092007 Membre 1 171 messages
ailleurs............... :)‚ 38ans
Posté(e)
c'est vrai que toi MarieJo092007 tu avais tout pressenti depuis le debut!!

tu cernes vraiment tres bien les personnages!! :snif:

:snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

:snif:;)

ca y est j'ai finit de faire les topics!!

tu peux y aller a fond maintenant!!!! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
MarieJo 092007 Membre 1 171 messages
ailleurs............... :)‚ 38ans
Posté(e)

Merci grododo :snif:

Et bravo pour ton idée géniale et le boulot que ça t'a donné :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

merki beaucoup!!

tu me diras a la fin ce que t'en as pense, le bon et le mauvais bien sur! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

C'est vrai que l'idée est géniale :snif:

Bon ça y est, j'en suis à la fin de la partie 12... page 110 sur 250, je sens que je vais le finir ce soir :snif:

Un Charlie qui suit une trajectoire cométaire. Des progrès petit à petit, insensibles... il pense gagner l'estime des gens, leur amitié, mais ne découvre finalement que les mesquineries quotidiennes de l'homme. Il découvre que, intelligent ou pas, la solitude demeure.

Ce qui est intéressant, c'est que l'on perçoit par le style d'écriture les moments précis où, comme un avion supersonique, il dépasse les "murs".

Il devient plus intelligent que les autres ouvriers en testant le pétrin.

Il dépasse ensuite les chercheurs et l'institutrice, au moment même où on avait le sentiment qu'ils étaient les plus proches possibles...

Le traumatisme profond de son enfance surgit ; il explique sans doute pour partie le Charlie du début, mais surtout grandement le Charlie de ce milieu de récit. Il ouvre les yeux, regarde sa vie de l'extrieur et s'aperçoit de la double lecture que l'on peut faire des événements.

Au fond de lui, il parait profondément terrifié...

On sent comme un sommet atteint, effectivement. La question qui se pose, c'est poursuivra-t-il son ascension? Va-t-il régresser? Et si oui, jusqu'où?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Je me suis trompée, j'ai lu du 6 au 16 ! Il me semblait bien que c'était un peu déséquilibré comme découpage !! :snif:

La partie II est pour l'instant celle qui m'a le plus touchée, le désarroi de Charlie quand il se rend compte que tout le monde se moquait de lui, la perte de son innocence.

L'intelligence va-t-elle forcément à l'encontre de l'innocence et de la pureté ? Faut-il donc être impur pour être intelligent ?

Je trouve Charlie toujours aussi attachant dans son désarroi.

Hop, partie III ! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

oui c'est vrai que j'avais mal au coeur pour lui!

il a fait cette operation pour etre mieux accepter, et finalement il s'apercoit qu'il etait la tete de turc! le choc est brutal! :snif:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant