L'homme et la Nature

dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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L'Homme doit il se rendre "comme maitre et posseseur de la Nature" ?

merci de détailler vos reponses :snif:

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)

l'homme fait partie de la nature, il n'en est ni le maitre ni le possesseur, c'est certains hommes qui croient ainsi et agissent selon ce principe.

Pour ma part, nous devons plutot nous soumettre à la nature et faire selon ses règles.

je crois que l'homme est un assoiffé de pouvoir aussi bien sur les autres hommes, que sur la nature, la terre et l'univers...

la nature humaine est ainsi, d'où notre situation actuelle au niveau écologique, qui n'est catastrophique que pour nous, la nature s'en relèvera, avec ou sans nous. Peut être mieux sans.

Modifié par dem'ange

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Se rendre comme maitre et posseseur de la Nature est plutot, pour les defenseurs du projet cartésiens, ne pas s'en rendre maitre et possesseur, mais COMME maitre et possesseur, c'est a dire reussir a maitriser cette force mysterieuse afin que l'Homme contruise une civilisation forte et eternelles.

Il n'est pas question de pollution et de catastrophe naturelles, car il est sur que si Descartes vivait a notre époque, il serait surement revenu sur ce qu'il avait dit. Mais nous sommes ici en débat philosophique et d'idée.

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)

l'homme est le destructeur de la nature....

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)

l'homme n'a aucun droit sur la nature !!

il n'a pas à la modeler pour son bon plaisir !!

il doit en respecter les règles.

Nous ne sommes pas le centre du monde !!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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D'accord avec dem'ange.

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Invité moricio
Invité moricio Invités 0 message
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l'humain doit à tous prit réaprendre à vivre au contact de la nature avec un grand A ça se dit sa avec un grand A :snif:

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
l'homme est le destructeur de la nature....

exactement le genre de reponse qui m'agace...enfin bref, passons...

l'homme n'a aucun droit sur la nature !!

il n'a pas à la modeler pour son bon plaisir !!

il doit en respecter les règles.

Nous ne sommes pas le centre du monde !!

Oui mais par exemple, la domination de la Nature c'est aussi la construction de digue, qui empeche de nombreuses innondations (je vis en zone innondable, entre la loire et le cher), c'est aussi le progrés de la medecine, savoir prevenir des tonerre et autre tempetes etc... bcp de progrés qui ont permis a l'Homme de mieux vivre. Aimeriez vous vivre au moyen age, la ou l'Homme ne dominait pas la Nature ? Sachant qu'il y a bcp d'adversaire de toute croyance religieuse ici: la domination de la Nature a aussi eu comme resultat le recul de la croyance religieuse et de l'intensité de cette croyance. Avant, vu qu'on ne comprenait pas les mécanismes, on expliquait tout par Dieu.

De plus, il faut se replacer dans le contexte: Descartes et son projet ont vecu au XVIIeme siecle...se rendre comme maitre et posseseur de la Nature ne siginifie pas la détruire. La destruction de la Nature, dont les conséquences se font gravement ressentir aujourd'hui, est une dérive, une faillite dans le projet cartésiens.

Enfin, Descartes ne considéré pas l'Homme comme possesseur et maitre de la Nature. Il ne faut pas oublier le mot comme dans la citation. L'homme, s'approprier la Nature, doit pourvoir la maitriser pour assurer sa survie en premier temps, et son évolution ensuite. Bon, pour Descartes, la Nature appartenait a Dieu et c'est pour cela qu'il a dit "comme", mais on peut remplacer le mot Dieu par "personne" et le discours de Descartes tiens la route et est cohérent.

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)
Oui mais par exemple, la domination de la Nature c'est aussi la construction de digue, qui empeche de nombreuses innondations (je vis en zone innondable, entre la loire et le cher), c'est aussi le progrés de la medecine, savoir prevenir des tonerre et autre tempetes etc... bcp de progrés qui ont permis a l'Homme de mieux vivre. Aimeriez vous vivre au moyen age, la ou l'Homme ne dominait pas la Nature ? Sachant qu'il y a bcp d'adversaire de toute croyance religieuse ici: la domination de la Nature a aussi eu comme resultat le recul de la croyance religieuse et de l'intensité de cette croyance. Avant, vu qu'on ne comprenait pas les mécanismes, on expliquait tout par Dieu.

la nature reprendra toujours le dessus, nous avons à faire avec !!

Dieu ? une vision de l'homme...

biensur vivre mieux, profiter des progrès et des conforts qu'elle apporte, mais il ne faut pas s'étonner si la nature reprend ses droits, et que ses ressources ne soient pas inépuisables.

Entre se servir de ce que la nature nous offre pour vivre, et vivre au détriment de la nature donc de nous-mêmes il y a une nuance, un pas qui selon moi a été franchi.

Modifié par dem'ange

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sefkan Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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l'homme est un etre si dangereux qu'il na meme plus besoin de la nature donc il peut s'affirmer maitre de celle çi cependant n'est ce pas dependre de la nature que d'en etre son maitre?

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

L'Homme maitre de la nature ?

Une digue ou un vaccin n'est pas une preuve de maitrise.

Ce n'est là qu'un petit sursis.

Les forces en jeux dépassent et de loin les capacités de l'Homme.

On essaye de se persuader de notre pouvoir, mais ce pouvoir n'a de prise que sur les éléments les plus faibles de cette nature.

Bien d'autres espèces ont été décimées par la Nature de par le passé.

Nous vivons dans un éco-système sur lequel nous agissons sans vraiment comprendre l'inpact de nos actes.

La Nature n'a que faire de nos singeries.

Nous déréglons le climat avec nos gaz à effets de serre, et notre espèce (et bien d'autres d'ailleurs) s'en voit menacée.

En quoi la Nature a-t-elle quelque chose à craindre ???

L'Homme disparaitra, il sera remplacé par un nouveau super prédateur.

Le monde retrouvera un nouvel équilibre.

Mais l'homme ne pourra pas gagner cette bataille.

Nous ne pouvons lutter à armes égales avec la nature.

Nous manquons d'expérience et de moyens.

La Nature non.

Mais ce n'est pas de la Nature que nous devrions nous méfier, mais plutôt de nous même.

Car c'est nous qui sommes bien souvent à l'origine des problèmes qui nous submergent alors.

A force de vouloir jouer aux apprentis sorciers, on va bien finir par se bruler.

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sefkan Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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je dis "chapeau" je dit:"clap clap clap clap" :snif: :snif: ;):o :o :o :o :o :o :o

sa vient de toi au moins

?

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
je dis "chapeau" je dit:"clap clap clap clap" :snif:;):o:o:o:o:o:o:o :D

sa vient de toi au moins

?

Si c'est à moi ue la question est posée, oui ça vient de moi, pourquoi ?

Est-ce surprenant ?

Je ne prends pas pour habitude de plagier, cela n'a aucun intérêt.

Enfin tel est mon point de vue :snif:

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)

il ne fait que redire différemment ce qui a été dit....

la nature reprend toujours ses droits.

par contre quand il est dit que nous n'avons pas besoin de la nature, c'esst entièrement faut. ce que nous respirons, mangeons, d'où vient tout ce que nous consommons, cela vient de la nature !!

à moi que l'air, le feu, l'eau, les végétaux, les minéraux, les animaux ne fassent pas partie de la nature :snif:

mais certains n'en usent peutêtre pas, ils vivent en apnée, jeunant de vie à trépas...

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sefkan Membre 138 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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oui nephalion c'est pour toi, si tu as reussit a penser sa tout seul je dis bravo c'est une super reponse que tu apportes au sujet

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

L'Homme est entièrement dépendant de la nature.

Malheureusement pour lui, l'inverse n'est pas vrai.

Bien sur nous savons nous adapter à notre environnement, ou plutôt nous adaptons notre environnement à nos besoin.

Pour ce faire, nous ne lésinons pas sur les moyens.

Mais face aux éléments, quand les éléments se déchainent, nous sommes impuissants.

Les espèces savent s'adapter pour peu qu'on leur en laisse le temps.

Hors l'Homme modifie l'éco-système à une vitesse qui ne permet pas aux autres espèces de s'adapter.

La règle de base de l'évolution est simple.

Grâce à la diversité génétique, il y a toujours des membres d'une espèce qui sont mieux adaptés à leur environnement.

Les membres inadaptés succombent, leur patrimoine génétique n'étant pas transmis, seuls les plus résistants se reproduisent, fournissant aux générations suivantes un code génétique en adéquation avec leur environement.

Mais pour que l'ecosystème se stabilise dans son ensemble, cela demande du temps.

Les équilibres ne se rétablissent que sur des périodes qui sont sans commune mesure avec la vie humaine.

On parle en milliers, millions d'années.

L'homme modifie la planète en dizaines ou centaines d'années.

Des espèces disparaitrons, et en cascade notre propre espèce sera menacée.

Un nouvel équilibre verra bien le jour.

Mais au bout de combien de temps.

Nous sommes bel et bien dépendant de la nature.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
à moi que l'air, le feu, l'eau, les végétaux, les minéraux, les animaux ne fassent pas partie de la nature :snif:

Je ne pense pas que la véritable question se base là dessus. Nous savons ce qu'est l'air et nous savons l'utiliser. Idem pour le feu, l'eau, le végétal, le minerai, l'animal etc...

Nous subissons la nature, c'est une évidence évidente.

Mais admettons dans l'imaginaire que l'on puisse la dominer. Dans quel but ? L'empêcher de mourir, probablement, ce qui donne automatiquement une forme d'eternité à celui qui en détient le secret. L'Humain chercherait-il à devenir Dieu ?

(Réponse évidente :snif: )

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Nephalion Modérateur 27 884 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
à moi que l'air, le feu, l'eau, les végétaux, les minéraux, les animaux ne fassent pas partie de la nature :snif:

Je ne pense pas que la véritable question se base là dessus. Nous savons ce qu'est l'air et nous savons l'utiliser. Idem pour le feu, l'eau, le végétal, le minerai, l'animal etc...

Nous subissons la nature, c'est une évidence évidente.

Mais admettons dans l'imaginaire que l'on puisse la dominer. Dans quel but ? L'empêcher de mourir, probablement, ce qui donne automatiquement une forme d'eternité à celui qui en détient le secret. L'Humain chercherait-il à devenir Dieu ?

(Réponse évidente :snif: )

Mais plutôt que vouloir dominer la Nature, n'est-ce pas nous même que nous devrions dominer, ce côté exhubérant et égocentrique de l'Homme qu'il faudrait contrôler.

Alors peut-être, en harmonie avec la nature nous rapprocherions nous comme jamais de cette idée de Dieu ?

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Invité dem'ange
Invité dem'ange Invités 0 message
Posté(e)
à moi que l'air, le feu, l'eau, les végétaux, les minéraux, les animaux ne fassent pas partie de la nature :snif:

Je ne pense pas que la véritable question se base là dessus. Nous savons ce qu'est l'air et nous savons l'utiliser. Idem pour le feu, l'eau, le végétal, le minerai, l'animal etc...

Nous subissons la nature, c'est une évidence évidente.

Mais admettons dans l'imaginaire que l'on puisse la dominer. Dans quel but ? L'empêcher de mourir, probablement, ce qui donne automatiquement une forme d'eternité à celui qui en détient le secret. L'Humain chercherait-il à devenir Dieu ?

(Réponse évidente :snif: )

j'ai bien peur que dans l'esprit des hommes dominer la nature serait empêcher sa transformation sa mutation, hors tout évolue, et doit évoluer, nous n'avons pas à arrêter ce processus. Ni à le modifier ce que nous avons pourtant fait.

Je ne crois pas en Dieu, et surtout pas à l'image de l'homme. J'aime savoir la nature plus forte que nous. Apprendre d'elle plus que vouloir lui imposer des règles qui seraient fausses de toute évidence, le cycle de vie de l'homme étant bien petit par rapports à d'autres cycles de l'Univers.

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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L'Homme maitre de la nature ?

Une digue ou un vaccin n'est pas une preuve de maitrise.

Ce n'est là qu'un petit sursis.

Les forces en jeux dépassent et de loin les capacités de l'Homme.

On essaye de se persuader de notre pouvoir, mais ce pouvoir n'a de prise que sur les éléments les plus faibles de cette nature.

Bien d'autres espèces ont été décimées par la Nature de par le passé.

Nous vivons dans un éco-système sur lequel nous agissons sans vraiment comprendre l'inpact de nos actes.

La Nature n'a que faire de nos singeries.

Nous déréglons le climat avec nos gaz à effets de serre, et notre espèce (et bien d'autres d'ailleurs) s'en voit menacée.

En quoi la Nature a-t-elle quelque chose à craindre ???

L'Homme disparaitra, il sera remplacé par un nouveau super prédateur.

Le monde retrouvera un nouvel équilibre.

Mais l'homme ne pourra pas gagner cette bataille.

Nous ne pouvons lutter à armes égales avec la nature.

Nous manquons d'expérience et de moyens.

La Nature non.

Mais ce n'est pas de la Nature que nous devrions nous méfier, mais plutôt de nous même.

Car c'est nous qui sommes bien souvent à l'origine des problèmes qui nous submergent alors.

A force de vouloir jouer aux apprentis sorciers, on va bien finir par se bruler.

Tu parles de lutte contre la Nature, or il ne s'agit pas de cela. L'Homme se rend comme (ce n'est pas une appropriation) maitre de la Nature dans le sens ou les progrés technique permettent d'abord de connaitre la Nature. C'est l'affaire de certaines sciences (biologie, chimie etc...). Ces connaissances nous permettent de prevoir la plupart de evenements naturels! Ainsi est notre maitrise de la Nature. Il est certains que l'Homme ne sera jamais le maitre total de la Nature, mais cette espece de "rebellion" contre les lois naturel fait toute l'Histoire de l'Homme. Une digue, un vaccin...un para tonerre, la contraception, la culture de légumes ou de fruits dans des zones ou ils ne devraient pas poussés etc...autant d'élément qui attestent de la maitrise de l'Homme sur la Nature.

Certes, reste a savoir jusqu'a ou cette maitrise doit aller. Les regles ethiques et écologiques empechent heureusement les debordements. Autres problemes, on voit aujourd'hui le boulversement de l'environnement. Mais cette destruction ne vient aps tant de la maitrise de la Nature que de l'utilisation massive de voiture, de l'electricité, des OGM, des dechets etc...

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