les "mangas" : c'est mauvais

yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Ha ha !

Non, on ne peut pas comparer Noritaka (qui est très rigolo par ailleurs) avec la qualité de composition de Tintin qui a posé pas mal de bases de la bande-dessinée alors qu'elle était encore un art flou, où tout n'était pas défini.

La mise en scène de Noritaka est très classique et doit justement tout aux précurseurs.

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Michgroz Membre 1 message
Baby Forumeur‚ 36ans
Posté(e)

Un manga a deja eu le premier prix à Angouleme... notament pour la beauté de ses dessins :snif:

Et puis de toutes facons je ne pense pas qu'au delà de 40 ans on soit encore capable de comprendre qqch aux bandes dessinées ( du moins dans "99% des cas")... Eh oui... la culture scientifique c'est plus trop ça... et un des points forts des mangas est la qualité de leurs oeuvres de SF...

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)
Ha ha !

Non, on ne peut pas comparer Noritaka (qui est très rigolo par ailleurs) avec la qualité de composition de Tintin qui a posé pas mal de bases de la bande-dessinée alors qu'elle était encore un art flou, où tout n'était pas défini.

La mise en scène de Noritaka est très classique et doit justement tout aux précurseurs.

oui, tu as tout à fait raison, mais, c'et pour mon plaisir de lecture.

Nous sommes en 2008, et, graphiquement, les mangas d'aujourd'hui (malgré leurs dus à hergé) sont mieux (je trouve) que tintin

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Ilan Membre 3 052 messages
Forumeur alchimiste‚ 25ans
Posté(e)
Conclusion, plutôt que de rester sur tes convictions stupides et étriquées, tu devrais prendre le temps de demander à des amateurs de mangas comme il y en a sur ce forum de te conseiller une ou deux séries qui correspondraient à tes goûts

Quant à toi je te conseille le 3615-Jenelispastoutleforumavantdeparler !! : http://www.forumfr.com/sujet150474-bibidou...t-d-esprit.html

Ce sujet ne sert vraiment à rien, tu es borné et tu ne prends même pas le temps de rechercher car tu as tort :snif:, les préjugés et stéréotypes sont tes arguments, c'est à dire: ils ne valent rien.

Tu es de plus intolérant, c'est quelque chose qui m'exaspère vraiment.

Ce topic ne devrait même pas exister, il n'est là que pour provoquer.

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cabusar Membre+ 3 377 messages
Tapz‚ 29ans
Posté(e)

moi j'aime bien les manga (fan de chonchu) et j'adore les BD européenne.

Mon padre étant bibliothécaire spécialisé dans la littérature jeunesse, je peut affirmer qu'il éxiste du trés bon comme du trés mauvais dans ces deux catégorie de BD :snif:

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ryuzaki Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚ 24ans
Posté(e)
Euh... Premièrement, comparer Mangas et BD, c'est comme comparer un courreur de 100 mètres à un spécialiste du 110 mètres haies

Plutôt comme chiens et chats ^^

Bibidou si tu n'aime pas les mangas c'est ton choix , mais sache que si tu compare le nombres de mangas achetés et le nombres de BDs achetées tu verra que les mangas sont en pleine expansion !

Il paraît qu'au Japon, on jette les mangas à la poubelle après lecture. Ca veut tout dire.

Tu pense pas que c'est un peu beaucoup petit comme excuse .

Il me semble que tu est un un peu conservateur sur les bords ^^

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Un manga a deja eu le premier prix à Angouleme... notament pour la beauté de ses dessins ;)

Et puis de toutes facons je ne pense pas qu'au delà de 40 ans on soit encore capable de comprendre qqch aux bandes dessinées ( du moins dans "99% des cas")... Eh oui... la culture scientifique c'est plus trop ça... et un des points forts des mangas est la qualité de leurs oeuvres de SF...

whistling1.gif regarde donc a gauche sous mon avatar , et bien je suis fan de jeux vidéo (j'ai toutes les consoles sauf la PS3) de Sci-Fi de Fantasy de BD et de Manga :snif::snif:

Modifié par usagi

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Invité tony77120
Invité tony77120 Invités 0 message
Posté(e)

pffffffffff qu'est ce qu'on peux pas lire comme connerie les manga reste et restera toujour mortel j'en né 28 ans et je suis toujours fan

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Xx-WONDER-xX Membre 312 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

Ben oui ca changera pas !

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Attention, quand même ! Certains mangas peuvent se révéler réellement néfastes quand ils ne touchent pas le bon public. Et si ce public n'a pas la bonne approche.

J'ai revu récemment à la télé un débat sur le Club Dorothée et la censure audiovisuelle.

Force est de constater que les programmateurs du Club Dorothée, pas plus que les censeurs, n'ont fait l'effort de regarder les dessins animés qui était diffusés et de réfléchir dessus.

Quand on compare Ken le survivant, Dragon Ball -où les violences sont totalement différentes et qui visent deux public bien différents - et Sailor Moon, c'est qu'on n'y connait rien.

De même, il n'y a pas vraiment de classification en librairie, sur les mangas et la BD asiatique en général.

Des trucs comme le coréen "Angel Dick" ou le japonais "L'habitant de l'infini" feraient bondir n'importe qui ! Surtout les parents !

Il faut aussi garder à l'esprit que les mangas violents et démonstratifs (dans tout !) servent d'exutoires à des japonais soumis à des codes sociaux écrasants. Ils se défoulent grâce à ces BD.

Ce qui marche aussi chez nous, gentils occidentaux opprimés.

Certains titres ne servent qu'à ça, d'autres portent un joli message, d'autres encore sont de vraies oeuvres d'art !

On ne peut pas non plus critiquer l'arbre pour la forêt ! La généralisation est l'ennemie de tout art.

Pareil que de réduire la BD europpéenne à Tintin et Astérix, quand on a l'Incal, les cités obscures, la lune noire, sillage, etc... :snif:

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Je n'ai jamais aimé Picasso, mais un jour il y avait au musée de ma ville natale une exposition Picasso et je me suis dit: "pourquoi juger sur quelques reproductions ultra connues? J'y vais: devant de vrais tableaux, je changerai peut-être d'avis." Finalement, en sortant j'ai continué à détester. :snif: Mais au moins, j'avais eu matière à juger.

Je n'ai jamais lu de mangas, mais je vois bien combien cela se développe. Depuis quelques années il y a même des librairies spécialisées. Finalement le présent "débat", si cela en est un, me donne envie de vraiment découvrir.

les hentaïs c'est bon.

Quels sont les meilleurs hentais ? Je veux bien en essayer un.

Les hentaï sont des mangas pornos...

Les revues de manga sont généralement destinées à une catégorie d'âge précise :

Josei (女性) pour les jeunes femmes et adultes ;

Kodomo (子供) : pour les jeunes enfants ;

Redisu (レディース, Lady's) : pour les femmes adultes.

Seijin (成人) : pour les hommes adultes ;

Seinen (青年) : destinés aux jeunes hommes et adultes ;

Shōjo (少女) : destinés aux jeunes filles adolescentes, manga sentimental;

Shōnen (少年) : pour les jeunes garçons adolescents.

Nekketsu : Terme signifiant sang brûlant désignant les manga shônen mettant en scène des héros exaltés défendant des valeurs viriles traditionnelles telles que le courage, l'amitié et le dépassement de soi ;

Ecchi (H ou エッチ) : manga érotique (attention, le terme Ecchi est également utilisé pour les images érotiques stylisées manga) ;

Gekiga (劇画) : manga dramatique des années 1960-70 ;

Hentai (変態) : manga pornographique hétérosexuel (idem que pour l'Ecchi, cependant à la différence des images Ecchi, les images Hentaï présentent souvent des scènes explicites) ;

Jidaimono (時代物) : manga historique ;

Moé (萌え) : manga tourné vers un sentiment ou une affection fétichiste pour un personnage ;

Shitei : manga de type humoristique pour petits et grands ;

Shōjo-ai (少女愛) : romance sentimentale entre femmes ;

Shōnen-ai (少年愛) : romance sentimentale entre hommes ;

Suiri (推理) : policier, manga tourné vers le meurtre ;

Yaoi (やおい) : romance sexuelle entre hommes, genre destiné aux femmes (certaines scènes peuvent être parfois censurées).

Yonkoma (四コマ) : manga en quatre cases (équivalent du comic strip), souvent humoristique ;

Yuri : romance sexuelle entre femmes, genre destiné aux hommes (certaines scènes peuvent être parfois censurées).

Dans les pays francophones, seules quatre catégories sont couramment publiées : Shōjo, Shōnen, Seinen et Shitei.

Je remercie Znok pour ces précieuses informations, qui devraient guider mon choix.

@Ilan: finalement ce topic n'aura pas été inutile. :snif: J'ai appris plein de choses et finalement contrairement à l'auteur du sujet, je donnerai mon avis quand j'aurais fait le tour de la question.

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jane_67 Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚ 26ans
Posté(e)

Ouah, c'est pas possible d'être autant borné!! Il faut connaitre pour juger, n'est-ce pas ce que les adultes répètent souvent aux jeunes? En tout cas je l'entends souvent et c'est ce que je fais!! Les jeunes, les jeunes... on en dit beaucoup de choses mais sur ce point là on est beaucoup plus ouverts!! Ce n'est pas une marque d'intelligence ni de maturité de parler comme ça de quelque chose, normalement on dit: Moi personnellement je n'aprécie pas ce style... !!

Et le noir et blanc çà peut avoir beaucoup de charme, de mon point de vue certains dessins sont gachés par la couleur!(bien sur pas tous :snif: )

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the-carefree-girl Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
"les beaux dessins des VRAIES BDs "

Ah et euh les dessins mangas c'est quoi? Y'a un travail derriere, une technique de dessin et je sais de quoi je parle ... geométrie, espace ... là je ne comprends pas ton point de vue.

J'ai trouvé rapidement un exemple de planche de Naruto... Ces dessins ne sont pas vrais ? Ils ne sont pas beaux ? Je voudrais bien que Bibidou argumente un peu plus !

:blush:

ch380frpage11uh1.png

:snif::snif:;):o :blush: :blush: :blush: :blush: BIEN ENVOYE!!!

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Invité Captain_Obvious
Invité Captain_Obvious Invités 0 message
Posté(e)

Troll DETECTED !

Topic sans intérêt à part pourrir le forum et lancer des débats alakon

LEAVE TINTIN ALONEEEE !!!! =)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Je n'ai jamais aimé Picasso, mais un jour il y avait au musée de ma ville natale une exposition Picasso et je me suis dit: "pourquoi juger sur quelques reproductions ultra connues? J'y vais: devant de vrais tableaux, je changerai peut-être d'avis." Finalement, en sortant j'ai continué à détester. ;) Mais au moins, j'avais eu matière à juger.

Je n'ai jamais lu de mangas, mais je vois bien combien cela se développe. Depuis quelques années il y a même des librairies spécialisées. Finalement le présent "débat", si cela en est un, me donne envie de vraiment découvrir.

les hentaïs c'est bon.

Quels sont les meilleurs hentais ? Je veux bien en essayer un.

Les hentaï sont des mangas pornos...

Les revues de manga sont généralement destinées à une catégorie d'âge précise :

Josei (女性) pour les jeunes femmes et adultes ;

Kodomo (子供) : pour les jeunes enfants ;

Redisu (レディース, Lady's) : pour les femmes adultes.

Seijin (成人) : pour les hommes adultes ;

Seinen (青年) : destinés aux jeunes hommes et adultes ;

Shōjo (少女) : destinés aux jeunes filles adolescentes, manga sentimental;

Shōnen (少年) : pour les jeunes garçons adolescents.

Nekketsu : Terme signifiant sang brûlant désignant les manga shônen mettant en scène des héros exaltés défendant des valeurs viriles traditionnelles telles que le courage, l'amitié et le dépassement de soi ;

Ecchi (H ou エッチ) : manga érotique (attention, le terme Ecchi est également utilisé pour les images érotiques stylisées manga) ;

Gekiga (劇画) : manga dramatique des années 1960-70 ;

Hentai (変態) : manga pornographique hétérosexuel (idem que pour l'Ecchi, cependant à la différence des images Ecchi, les images Hentaï présentent souvent des scènes explicites) ;

Jidaimono (時代物) : manga historique ;

Moé (萌え) : manga tourné vers un sentiment ou une affection fétichiste pour un personnage ;

Shitei : manga de type humoristique pour petits et grands ;

Shōjo-ai (少女愛) : romance sentimentale entre femmes ;

Shōnen-ai (少年愛) : romance sentimentale entre hommes ;

Suiri (推理) : policier, manga tourné vers le meurtre ;

Yaoi (やおい) : romance sexuelle entre hommes, genre destiné aux femmes (certaines scènes peuvent être parfois censurées).

Yonkoma (四コマ) : manga en quatre cases (équivalent du comic strip), souvent humoristique ;

Yuri : romance sexuelle entre femmes, genre destiné aux hommes (certaines scènes peuvent être parfois censurées).

Dans les pays francophones, seules quatre catégories sont couramment publiées : Shōjo, Shōnen, Seinen et Shitei.

Je remercie Znok pour ces précieuses informations, qui devraient guider mon choix.

@Ilan: finalement ce topic n'aura pas été inutile. :snif: J'ai appris plein de choses et finalement contrairement à l'auteur du sujet, je donnerai mon avis quand j'aurais fait le tour de la question.

Dans ses genres, il y a évidemment des sous-branches ! :o

Comme le shônen qui peut concerner le sport, les arts martiaux, le japon féodal (ninja) ou encore la cuisine (il y a un manga sur le pain- yakitate ja-pan !-, un autre sur les nouilles -Noodle fighter).

Bien sûr, le manga compte aussi des variations de style : Réaliste, semi-réaliste, humoristique.

Ce qui est dommage avec la classification, c'est qu'elle cible les publics mais n'explique pas le contenu !

Le shônen, pour résumer, est l'histoire d'une quête initiatique. En général un enfant ou un ado qui grandit et devra s'adapter face à l'adversité, se dépasser, compter sur ses amis etc... C'est ce parcours qui est raconté, peut importe le cadre (sport : Eyeshield21, ninja : Naruto,...). Le héros est souvent masculin (identification/projection du lecteur).

Le shôjô vise un public plus féminin et ado et table beaucoup plus sur l'intimité, les questionnements sentimentaux, les relations entre les personnages, les choses de la vie. Le cadre peut varier de l'univers féérique (Magic Knight rayheart) au monde des ados actuels et de la musique (Nana). Le héros est bien souvent une héroïne, pour les même raisons d'identification que le shônen.

Ces deux genres sont assez dynamiques mais peut bénéficient d'histoires très profondes, les trames scénaristiques étant vraiment basique (surenchère, etc...) avec un petit plus pour le shôjô.

Le genre Seinen regroupe en fait les histoires que nous réservons à un public adulte (bien qu'il y ait rarement de mention sur la couverture). Polar, horreur, réflexion, rêve, on touche un peu à tout avec souvent des séries plus courtes et plus complexes.

Reste à essayer, lire, faire son choix ! :snif:

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alainprovist Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 39ans
Posté(e)

je comprends pas la comparaison

c'est comme comparer le metal et le rap pour dire lequel est le mieux

il y a du bon dans tout

niveau scenario, je te defie de lire AKIRA ou BERSERK et de pas changer d'avis

par exemple enki Bilal fait de la bd, il dessine vraiment super bien, vachement mieux que les mangakas, mais par contre ses images ne donnent vraiment pas l'impression de mouvement.

Les mangas ont un dessin plus dynamique, et encore c'est en general

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
je comprends pas la comparaison

c'est comme comparer le metal et le rap pour dire lequel est le mieux

Rap et métal, même si ce sont des genre bien différents, sont tout deux le même art : la musique !

Manga veut dire BD. Donc on ne compare rien entre manga et BD. On compare juste différentes façons de faire, des genres différents d'histoire (les deux continents n'ont pas tout le temps d'équivalence dans les genres), des artistes, des expérimentations...

Le dessin japonais et le dessin européens évoluent beaucoup, s'échangent des choses.

il y a du bon dans tout

Heureusement !

Il y a du mauvais aussi ! Et les japonais ayant une production massive de planches à la semaine, les mauvais titres sont beaucoup plus visibles !

par exemple enki Bilal fait de la bd, il dessine vraiment super bien, vachement mieux que les mangakas, mais par contre ses images ne donnent vraiment pas l'impression de mouvement.

Les mangas ont un dessin plus dynamique, et encore c'est en general

Comparatif totalement subjectif. :snif:

C'est parce qu'il fait de la couleur que tu dis ça ?

Certains auteurs japonais m'ont beaucoup plus enthousiasmé que Bilal (que j'adore au passage- bien qu'il soit figé) et par ailleurs, certains manga ont un déroulement vraiment très lent, contemplatifs. Même certains passages de shônens grand public !

En fait, plus on connait la diversité des titres actuels en Europe et en Asie, plus on constate que les titres les plus vus et jugés (mal) ne sont pas le reflet de ceux qui sont derrière.

L'école japonaise et l'école européenne explorent souvent les mêmes voies. Mais ils ont aussi une production mainstream indétrônable.

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SkyDreamers Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Pas du tout d'accord. Le style "manga" est certes un peu différent mais les mangakas sont de vrais artistes qui ont du talent.

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tof54 Membre 9 364 messages
fou à lier !!!‚ 33ans
Posté(e)

voila un sujet auquel je me dois de participer...

j'ai 24 ans et j'ai decouvert les manga il y a seulement 6 mois. avant cela je dois avouer que le coté noir et blanc et l'aspect "sous BD" ne m'interessait pas du tout.

et bien j'avais 100 fois tort!!!!

j'ai commencé en achetant 2 fullmetal alchemist... et j'ai vraiment adoré!

depuis j'ai acheté toute la série et j'attends à chaque fois le prochin avec impatience...

depuis je me suis mis à battle royale et à death note...

je les devore à une vitesse inimaginable!

grand fan de cinema et de serie télé je dois admettre que ces derniers temps je me lassait de voir partout les meme idées et scenario à peine modifiés.... et bien j'ai découvert avec les manga des scénarios incroyable ( death note) et un rythme de narration tres soutenu ( battle royale)...

quoiqu'il en soit, à ceux qui critiquent ce genre d'ouvrages... lisez en quelques uns çà se lit tres vite... croyez moi, vous deviendrez vite accros!!!

Modifié par tof54

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Gaap Membre 1 221 messages
Porn Elemental‚ 32ans
Posté(e)
les hentaïs c'est bon.

j'ai pas la meme definition ou alors , tu es une sacrée !

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