Le Bien... le Mal.... la neutralité

Que sont pour vous ces ''notions''   69 membres ont voté

  1. 1. Bien et/ou Mal

    • Le Bien et le Mal existe en tant que force
      9
    • Le Bien et le Mal existe en tant que notion
      28
    • Il n'y a ni Bien ni Mal...
      30
    • Je ne me suis jamais posé la question
      2
  2. 2. La Neutralité existe elle ?

    • Oui, on peut être évéillé de manière identique dans le Bien et le Mal
      11
    • Non, on a toujours un penchant significatif pour le Bien ou son opposé le Mal
      12
    • C'est plus complexe que cela... on est tous des ''mauvais bons'' ou des ''bons mauvais''
      46

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diama Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)

si je comprend bien ta réponse tu penses que la notion de bien et de mal n'existe pas car on est maître de ses choix pour soit, pour son environnement...en gros qu' on peut se faire justice soit même comme l'exemple que tu as notifié c'est à dir il faut tué des gens pour laisser de la place sur cette planette et aider des gens à vivre ne serait pas une solution...euh je trouve cela trop crash ou peut être d'après ta façon de penser tu voudrais dire que quelques fois il est necessaire de faire du mal pour le bien d'où l'expression "c'est un mal pour un bien" là je comprend mieux, mais tout dépend du contexte où l'on se trouve : le fait de punir peut paraître négatif mais il est positif donc c'est un bien pour éviter le mal, comme la prison pour les malfaiteur, punir un enfant parce qu'il à fait une grosse bétise, un soldat qui part en guerre, ne plus laisser la porte ouverte aux étrangers parce qu'il n'y a plus assez de logements et d'offres d'emploi...Dans la vie politique, économique et sociale, on peut donner des tonnes d'exemples de mal pour le bien pour éviter le pire. :snif:

Si tu crois que la notion de mal et de bien n'exite pas, je te demande alors pourquoi les lois exixtes ? Pourquoi des religions existent et évoquent ces notions ?

En conclusion je dis que le mal existe, que le bien éxiste et qu'il faut absolument réspecter les lois pour éviter des idées afolentes qui pourais passer dans les têtes. Le meilleur du meilleur c'est d'éviter les interdis tout simplement tout en gardant la pêche, en s'éclatant c'est plus facile pour garder le cap et passer les moments difficiles avec classe !!!

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Glorfindel Membre 493 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

La loi ne permet pas toujours de défendre le "bien".. Si quelqu'un se fait arrêter pour vol de nourriture, et qu'il la fait pour sa survie, est-ce bien ou mal de la part de la justice de le condamner? Chacun aura son idée, et rien n'est établi..

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Si tu crois que la notion de mal et de bien n'exite pas, je te demande alors pourquoi les lois exixtes ? Pourquoi des religions existent et évoquent ces notions ?

Parce qu'on trouve toujours des gens comme toi pour s'imaginer que leurs principes moraux sont universels, ce qui n'est pas le cas.

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diama Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)

Bien répondu...Tu m'a cassé, je suis dac avec toi mais ce que je dis n'ai peut être pas valable pour tous mais il y a toute de même une grande part de vérité pour la france en tout cas mais j'aimerais que tu aille plus loin dans ce que tu penses, ton opinion m'intéresse :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Mon but n'était pas de te casser.

les gens se retrouvent autour de valeurs communes parce qu'on leur enseigné, inculqué, que ces valeurs étaient les meilleures, que la démocratie c'est bien, qu'il faut aimer son prochain, écouter Michel Sardou et Diam's, etc... Tu vois ce que je veux dire ? Si tu considères quelque chose comme mal, c'est pas inné, c'est parce qu'on te l'a APPRIS. Après libre à chacun de remettre en cause ses acquis intellectuels, chose que j'ai faite il y a déjà quelques temps, et à plusieurs reprises, ou de préférer se dire que papa maman et les merdias/cours de philo et d'ECJS du lycée ont raison et que les dix commandements c'est très bien. Le jour où les gens comprendront en masse que ce qu'ils considèrent comme acquis ne l'est jamais et que rien n'interdit de remettre en cause jusqu'aux fondements de la civilisation postmoderne occidentale, on aura fait un grand pas en avant.

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diama Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)
La loi ne permet pas toujours de défendre le "bien".. Si quelqu'un se fait arrêter pour vol de nourriture, et qu'il la fait pour sa survie, est-ce bien ou mal de la part de la justice de le condamner? Chacun aura son idée, et rien n'est établi..

Tu as raison il y a certaines loi qui sont mal faite mais pour vole de nouriture il n'aura pas de lourdes peines en Frances.Un juge qui comprendra sa situation lui donnera des circonstences aténuantes et il n'aura pas de peine de prison

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diama Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)

Mon but n'était pas de te casser.

Tu dis donc que l'on nous a inculquer ces valeur par l'éducation. Ne crois tu pas que cette valeur peut être en nous tout simplement ... qu'au plus profond de nous même nous avons notre conscience qui nous fais savoir la différence.

Il faut savoir que nous avons des émotions qui surgissent en nous et de manière involontaire, nous allons regarder des images de pays sous développer ou des enfants en mal nutritions regarde la caméra avec un regard profond mais vide...au fond ça nous atriste et nous voulons que cela puisse changer ,l'envie de les aider nous prend que nous ayons 9, 30 ou 60 ans... Ce sont des sentiments positifs qui nous viennes naturellement, nous ne les apprenons pas,c'est en nous

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Ne crois tu pas que cette valeur peut être en nous tout simplement ...

Non.

Il faut savoir que nous avons des émotions qui surgissent en nous et de manière involontaire

Oui, mais notre réaction face à ces émotions n'est pas innée.

Nous allons regarder des images de pays sous développer ou des enfants en mal nutritions regarde la caméra avec un regard profond mais vide...au fond ça nous atriste et nous voulons que cela puisse changer ,l'envie de les aider nous prend que nous ayons 9, 30 ou 60 ans...

Non. Ce n'est pas inné, si tu as envie d'aider les petits africains qui crèvent la dalle c'est par un mélange d'éléments de ton subconscient qui ressurgissent (combien de fois j'ai pu entendre dans mon enfance "pense aux pauvres petits africains qui n'ont aps ta chance bla bla") et d'instinct de conservation de l'espece, qui n'a rien à voir avec le bien ou le mal, mais juste avec la survie.

Ce sont des sentiments positifs qui nous viennes naturellement, nous ne les apprenons pas,c'est en nous

Non, déjà ils ne sont pas forcément positifs (Arche de Zoé), et sans nier qu'ils viennent naturellement... Cf plus haut.

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
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La lumière génère de l'ombre. La lumière n'est ni bienveillante, ni malfaisante, l'ombre non plus, elles sont c'est tout.

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ce ne fonctionne hélas avec des métaphores...

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
Posté(e)
Ce ne fonctionne hélas avec des métaphores...

Le bien et le mal sont la métaphore ou la lumière et l'ombre? Ici bas, tout est métaphore nan? :snif:

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diama Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚ 41ans
Posté(e)
:snif: biensur que les émotions ne sont pas seulement positives sinon il n'y aurait pas de malades sur cette planette mais des gens, des enfants n'ont pas le droit, encore de nos jours, à l'education, ça n'est pas pour autant qu'il ne font pas la différence entre le bien et le mal. Autre chose encore, des personnes ont eu une très bonne éducation voir même une éducation religieuse et ont quand même dérivées dans le mal par pur envie de vengence ou parce qu'ils trouvent une jouissance dans le mal c'est en eux c'est comme ça... Je pense que le mal et ou le bien peut être inée tout comme le don pour la musique, le chant, la peinture et autres peut être inée sans avoir eu a prendre des cours :snif:

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ce ne fonctionne hélas avec des métaphores...

Le bien et le mal sont la métaphore ou la lumière et l'ombre? Ici bas, tout est métaphore nan? :snif:

tu marque un point, il est vrai

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Solis Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 48ans
Posté(e)
Si tu considères quelque chose comme mal, c'est pas inné, c'est parce qu'on te l'a APPRIS.

Toute chose que l'on apprend a eu une naissance. On apprend soit parce qu'on nous a enseigné quelque chose qui est déjà dans le savoir collectif, ou si ce n'est pas le cas, parce qu'on a vécu une expérience qui a amené une réflexion (= étape à laquelle on définit peu à peu le bien) dont on a tiré une leçon.

Et certaines "leçons" traversent les âges et demeurrent, non sans raison.

Le jour où les gens comprendront en masse que ce qu'ils considèrent comme acquis ne l'est jamais et que rien n'interdit de remettre en cause jusqu'aux fondements de la civilisation postmoderne occidentale, on aura fait un grand pas en avant.

Remettre perpétuellement en cause des fondements (si on parle bien des fondements, hein ?) qui ont fait leur preuve à travers le temps et maintiennent aujourd'hui les civilisations modernes me semble une grosse perte d'énergie, quand il s'agirait de bâtir plutôt la suite de l'édifice.

Tu as aussi dit plus haut me semble-t-il quelquechose comme "c'est une question de survie non de bien"

La survie n'entre-t-elle pas dans les critères de définition du bien ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Remettre perpétuellement en cause des fondements (si on parle bien des fondements, hein ?) qui ont fait leur preuve à travers le temps

C'est une blague ?

La survie n'entre-t-elle pas dans les critères de définition du bien ?

Non.

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Solis Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 48ans
Posté(e)
C'est une blague ?

Non.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Hé ben dis donc ! Qu'estce qui te fais penser ça ?

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Solis Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 48ans
Posté(e)
Hé ben dis donc ! Qu'estce qui te fais penser ça ?

La logique, et le fait que (désolé) pour moi le Bien a quelque chose à voir avec le survie et la pérennité.

Il n'est pas difficile d'imaginer que l'absence de certains de ces fondements rende une société ou une civilisation non viable. Et que sans doute certaines sociétés se sont écroulées de ce fait.

A contrario, ceux adoptés et conservés par toutes les sociétés, y compris nos sociétés modernes, le sont parce qu'ils contribuent au bien des leurs, ils permettent ainsi à ces sociétés de continuer de s'organiser, de continuer à évoluer.

Lorsqu'une loi n'est pas bonne, ou incomplète... Elle est retirée ou modifiée jusqu'à ce que son application agisse "pour le bien" du plus grand nombre. (c'est pourtant bien comme ça qu'on dit ?)

Ainsi les lois ou principes qui résistent au temps le sont soit parce qu'ils sont aboutis soit parce qu'ils sont fondamentaux.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ou parce qu'ils sont ACCEPTES par les administrés.

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Solis Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 48ans
Posté(e)
si je te dis que pour sauver la terre et les générations futurs tu dois faire mourir les trois quarts de la population actuelle choisi aléatoirement, est ce bien ou mal?

est ce que faire survivre l'humanité est une bonne chose?

est ce que tuer pour éviter à la personne de souffrir c'est mal?

Je te ferai une réponse qu'affectionnent ici certain critiques. :snif:

Ce n'est pas parce qu'on peut te soumettre une situation critique, pour laquelle la réponse est difficile, que le bien et le mal n'existent pas.

Ici tu proposes de faire un choix exclusif entre 2 maux, (ou un choix entre 2 biens, ça dépend de ta perspective).

Ce n'est pas parce que certain choisiront le mal n°1 et d'autres le mal n°2 que tu pourras en conclure que le mal n'existe pas.

Ou parce qu'ils sont ACCEPTES par les administrés.

Crois-tu que c'est juste une question de fatalisme, de soumission, d'absence de réflexion de la part des administrés ?

Tu te rends compte, ça fait quand même un paquet de gens dont certain (beaucoup ?) ont un tout de même un esprit critique.

Modifié par Solis

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