3 Français sur 4 ne font pas confiance au gouvernement

dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)
Moi aussi je peux sortir des trucs comme ça genre"chomeurs vous voulez gagner de l argent alors travailez"ou alors "vous voulez faire des économies consomez moins" apres on arrive a dire "rmiste féniants" ou "la vie des ouvriers est mieux que celle des patrons" :snif: .

Bref avec des raisonements comme ça on est pas pret de trouver des réponses éfficaces tenant compte de la vraie réalitée.

Tu n'as pas tort non plus

Dans le cas d'Yves ou de toi, il ne faut pas faire de cas particuliers une généralité.

La majorité des chomeurs ou employés précaires NE PEUVENT PAS se permettre de tomber dans ces cas particuliers, sinon ils ne mangent pas tous les jours.

Mais ces cas là ne sont pas à exclure

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

@ yves : créer sa propre entreprise n'est pas la solution idéales à tout.

dès que quelqu'un se plaint de quoi que ce soit, ta reponse est la même : crée ta boite ou ferme la.

pour la consommation, je suis d'accord avec toi (et oui) quand tu dis que beaucoup de choses inutiles se vendent très bien.

mais merde, il faut juste bosser comme des :snif: , manger de la mal bouffe, et en plus sans se plaindre?

mon cheri vient de s'offrir un super écran plat pour notre ordi,

250 euros, alors que l'autre n'était même pas cassé !!!

ouah!!!!!, ces sales gauchistes qui se plaignent tout le temps, et pi qui achètent des trucs inutiles, rien que pour se faire plaisir!!!

bou !!!!, la honte....

ben ouais, mais mon cheri, il travaille 12 heures par jour en moyenne, 5 jours par semaines, et il n'a pa attendu sarko pour faire des heures sups.

alors si il veut s'offir un ecran plat, même si c'est ric rac des fois à la fin du mois, il peut sans culpabiliser

pour revenir au sujet, je n'ai pas confiance en sarko, pour rien.

cet homme est un fou, le seul a avoir chaleureusement félicité poutine pour l'élection truquée au legislatives russes

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

yves tu es de ces gens la qui vivent dans un autre monde .

un pavillon cossu dans une banlieue huppee ,une carte de l'ump dans la poche,une grosse bagnole , une rollex au poignee etc.

pour toi la vie t'as sourie et tu ne pense meme pas que pour

d'autres gens la vie est ingrate et dure.

t'es comme marie antoinette qui a dit , vous n'avez pas de pain alors manger de la brioche .

moi je n'ai pas ete misereux ,mais la misere je l'ai cotoye .

quand par exemple un potte qui se pointe chez moi a 2 heures du matin

en hivers pour dormir au chaud au moins pour une nuit .

un autre qui habite dans un studio de 15 m2 .

une copine qui passe sa vie d'hopital psychiatrique et la rue .

etc

j'espere pour toi que la vie ne te jouera pas de mauvais tours ,

parce que si c'est le cas tu ne t'en remettra pas.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Curieux que tous les gens qui répondent ici donnent tant de crédit à un ... sondage ...

Pourtant avec le temps, j'ai remarqué que peu importent les mesures (bonnes ou mauvaises) de prises, le français répondra toujours aux questions:

- avez-vous assez d'argent?

- avez-vous assez de pouvoir d'achat?

- avez-vous assez de temps libre?

par la négative. J'ajouterai qu'il répondra en revanche positivement aux questions:

- Payez-vous trop d'impôt?

- Le gouvernement en fait-il assez?

- Votre voisin est-il mieux loti que vous?

Les listes ne sont pas exhaustives :snif:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En même temps il y a quand meme de réell soucis au niveau des salaires et de l emplois on ne peux les occulter. :snif:

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Je suis plutôt d'accord avec Cham' pour le coup.

Ce n'est pas tant le pourcentage qui me fait réagir dans ce cas, mais l'évolution depuis le mois d'août avec une chute à 2 chiffres, qui traduit en revanche une tendance. Le taux en lui même ne veut pas trop dire grand chose.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

athom -'lundi 31 décembre 2007 à 00:33' post='1409365'

En fait, athom, ta réponse à mon post est une aubaine car tu m'as donné un baton pour te "taper dessus" :o .

"yves tu es de ces gens la qui vivent dans un autre monde .

un pavillon cossu" :

Désolé, c'est une ancienne maison de campagne désaffectée dans laquelle on a occupé 3 pieces pendant quelques années, et que j'ai retapé tranche par tranche. C'est vrai qu'aujourd'hui elle a de la gueule, mais pendant que tu étais au bowling, en boîte, chez euromikey et ailleurs, ben....je bétonnais, perçais, platrais, carrelais, branchais, tapissais, faissais les magasins de bricolage, de soldes etc... ...avec ma femme, mais bon je reconnais qu'il faut aimer, mais ça a de la gueule avec 180m2 et 450 euros de taxe d'hab/an. (petite commune à 10 km de la grande ville > donc deux voitures : une rolls et une jag :snif: )

"dans une banlieue huppee" ,

Ma banlieue huppée a été le 93 pendant presque 10 ans, avec des anti-boulots pensionnés comme voisins de palier et des rappeurs comme "grooms", des raquetteurs comme "portiers", et des casseurs comme "personnel de service".

Puis la fuite pour repartir de zéro, à cause de connards qui n'acceptaient pas que tu bosses, qui pensaient (comme toi) que tout le monde devait rester dans la mouise et qui se riaient bien quand tu commençais à 5 heures du mat pour avancer ton taf ou rentrais à 22 heures, à l'heure où les coupe-gorge s'allument !

"une carte de l'ump dans la poche,"

Raté, je n'ai jamais fait de politique, certains croient encore qu'être militant de droite leur permet de se la rouler, d'autres croient qu'être militants gauchistes leur permettra de bouffer et buller...qu'ils rêvent ! il n'y a qu'une réalité et une vérité, celle qui dérange ceux qui n'ont pas leur conscience tranquille et honnête.

...une grosse bagnole ...,

Très grosse ! une Opel Vectra dti 100cv, d'occasion achetée 8000 euros 110000km (à crédit sur trois ans) entretien ad, que je revends comme les précedentes (m'en fout la marque) au bout de trois ans à la moitié du prix acheté à 180000 bornes, donc à vendre en juin prochain 4000E, état nickel; entretien etc...(et une autre fiesta 1,8diesel d'occase aussi, 4000e crédit sur toujours sur trois ans ...deux boulot = deux voitures)

..."une rollex au poignee etc."...

Même pas ! une ordinaire à aiguille à 50 euros, (qui donne tout de même l'heure toutefois !) et que je porte en toute occasion.

"pour toi la vie t'as sourie et tu ne pense meme pas que pour

d'autres gens la vie est ingrate et dure."

Non, j'ai souri à la vie, c'est pas pareil et c'est l'inverse de ce que tu prônes, j'ai sûrement connu des début aussi difficile que tant d'autres, en faisant le strictes nécéssaire des courses et en calculant au fur et à mesure ce qu'on mettait dans le chariot pour que cela ne dépasse pas la somme dans le porte-monaie ou le compte en banque, histoire de na pas resté planté à la caisse.

(J'ai commencé à payer des impôts sur le revenu qu'il y a deux ou trois ans)

"t'es comme marie antoinette qui a dit , vous n'avez pas de pain alors manger de la brioche.

moi je n'ai pas été misereux ,mais la misere je l'ai cotoye.

quand par exemple un potte qui se pointe chez moi a 2 heures du matin

en hivers pour dormir au chaud au moins pour une nuit."

Et si ça n'avait pas été un de tes potes, tu faisais quoi ?

Tout le monde a un jour eu l'occasion de tirer d'autres de la merde ! et pas que pour un dépannage temporaire.

Seulement certains en font un faire-valoir, car ton pote ...tu aurais pu l'inviter pour une autre raison.

A Noël, nous (mon épouse et moi et un de mes enfants) avons veillé avec trois personnes agées et deux handicapés moteur.

"un autre qui habite dans un studio de 15 m2 .

une copine qui passe sa vie d'hopital psychiatrique et la rue .

etc"

.

Tout le monde a une conscience humaine qui lui dicte son comportement quand son prochain se retrouve dans des situations désespérées. Raison de plus pour distribuer des coups de pieds au cul de ce qui restent se plaindre la bouche ouverte alors que...., comme si c'était devenu normal qu'on vienne leur donner la becquée et tout ce qu'ils veulent sous prétexte qu'ils ont décrèté que la société devait tout leur donner, et là je ne suis pas d'accord ! que l'on donne "à ceux qui n'en ont pas" bien sûrs, mais que l'on cesse de donner "à ceux qui peuvent en avoir si ils se bougeaient le cul" car ils prennent la part des autres !

"j'espere pour toi que la vie ne te jouera pas de mauvais tours ,

parce que si c'est le cas tu ne t'en remettra pas."

Je ne me fais pas trop de soucis car, justement, on voit les choses sur un angle différent lorsqu'on vient "d'en bas", par rapport à ce qui ont toujours tout reçu et qui n'ont jamais connu de situation de manque, de renoncement...

Aujourd'hui on donne trop souvent raison à ceux qui se plaignent, donc de plus en plus en plus de gens se plaignent.

J'ai un fiston qui réfléchit à son orientation scolaire (troisième oblige) que faut-il lui dire ?

De bosser pour arriver le plus loin et être maître de sa situation en acquérrant le plus de compétence ?

Ou de faire comme les connards qui emmerdent les autres à l'école, ne foutent rien et pour lesquels ils faudra bosser et payer de l'assistanat et faire du social plus tard ?

La classe de troisième est une classe où l'orientation se prépare activement, et mon fiston a eu le bonheur d'aller en stage d'observation dans une boîte dans laquelle, dès le premier jour, un des employés leur a dit d'entrée de jeu : "Surtout ne faîtes pas les cons à votre âge, bossez tant que vous pouvez à l'école car plus tard vous pourrez vous retrouver dans des boîtes où, soit vous serez de ceux "qui ont quelque chose dans la tête" ou vous serez de ceux qui seront considérés comme des "merdeux" (texto).

Un telle sortie en a fait réfléchir plus d'un car c'est la vérité, même si elle est dure et choquante.

Pour en revenir à la confiance au gouvernement .........moi non plus je ne lui fait pas confiance. Il faut être vraiment con et naïf pour faire confiance à un gouvernement, comme si c'était un gouvernement qui allait nous donner du boulot. Certain(s) gouvernement(s)on essayé, il y a 25 ans, d'embaucher directement, et à tour de bras, histoire de faire plaisir à ses électeurs et histoire de faire bouger les chiffres du chomage...!!! en fait on n'a fait que changer de catégorie à des chomeurs : de chomeurs on en a fait des fonctionnaires ...à ne savoir qu'en faire... sinon planter le pays dans un marasme sans précédent.

La France est aujourd'hui le seul pays au monde a avoir créé le mouvement administratif perpétuel, avec des fonctionnaires qui donnent du boulot à d'autres fonctionnaires et ainsi de suite...! et tout ça pourquoi ? ben ...créer de l'emploi ! du délire !!!! l'activité économique du pays pourrait même s'arrêter net....la machine infernale administrative tournerait toujours sans s'en rendre compte :snif:;) !!!

Jusqu'au jour où elle s'apercevrait que l'argent ne rentre plus.

Mais il lui faudrait au moins six mois pour trouver d'où rentrait l'argent dans les caisses de l'état !... après avoir embauché 500 gus pour faire un audit rien que pour ça :o

Celui qui rêve encore de voir demain un président de la république ou un premier ministre l'appeler au téléphone et lui dire "tiens j'ai un boulot pour toi"...on ne sera plus en France, mais en Neuneuland !

Remarque, on y est presque, encore quelques couches de Nikos, de Cauet et TPS gratos...et ce sera bon !

Il faut arrêter de rêver tout haut, c'est fini, certains y ont cru il y a trente ans, et on en a pris pour des décénies de cauchemards.

La France ne changera pas de politique ni de façon de gouverner parce qu'elle est prise dans le courant mondial. On a, au moins, la chance d'avoir des régimes politiques stable depuis quelques années, c'est tout ce qu'on peut espérer de mieux, hélas. Car la France c'est tout de même payé le luxe de jouer au con économiquement (augmentation de la dette, des déficits...) et politiquement (cohabitations..., dissolutions....) entre 1980 et 2000, c'est à dire 20 ans, le temps d'un petite génération qui n'aura pas eu les vrais notions du travail mais dont les objectifs restent encore la quête de la facilité.

souseneécrit Hier, 12:46 Repond a des appel offres Yves et on en discutera, parcque par rapport a ma place tu est super mal placé pour jugé de la neutralité des choix des entreprises !!!!! assistes a des buffets inter entrprises et promoteur et ensuite on en discutera !!!!

réponse : On parie ?

J'ai répondu et également assisté à suffisemment d'ao pour en connaître le fonctionnement, (par devant et par derrière, par dessus et par dessous), que ce soit pour ma propre affaire ou pour des ao publics ainsi que des négociations-parodies avec des distributeurs ! Quand on voit le niveau de certains raisonnements sur les forums avec la réalité......certains n'auront jamais trop de leur vie pour comprendre où ils sont ! et je dénonce un peu cette volonté de la société de garder de plus en plus de gens dans cet "infantilisme" en leur parlant de façon aussi naïve que les pubs télé ou radio ou les prospectus e.leclerc (et autres...)

Oups, j'ai été long là ! :o

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

t'as vu pas mal AO, comme tibery pour les HLM de paris !!!! comme pour les syndics de copropriété, comme pour les mairies, les architectes, les entreprises general...... mais dis moi Yves du vie au Groland ?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Je suis plutôt d'accord avec Cham' pour le coup.

Ce n'est pas tant le pourcentage qui me fait réagir dans ce cas, mais l'évolution depuis le mois d'août avec une chute à 2 chiffres, qui traduit en revanche une tendance. Le taux en lui même ne veut pas trop dire grand chose.

Le gouvernement applique ton raisonnement sur le chômage, à savoir voir "une tendance" à la baisse...Pourtant, personne n'y donne crédit également: "Ces chiffres sont truqués". Sans entrer sur une polémique sur la véracité des chiffres du sondage qui concerne ce sujet, je ne vois pas en quoi cette évolution depuis Août est plus crédible que celle du chômage depuis ces dernières années :snif:

Une autre question à ajouter dans les sondages où le français dit non:

"Le chômage baisse-t-il réellement?"

@Transporteur: je suis d'accord sur ta dernière phrase. Est-ce pour autant normal de tirer à boulets rouges à chaque sujet parlant politique gouvernementale?

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
athom -'lundi 31 décembre 2007 à 00:33' post='1409365'

Il faut arrêter de rêver tout haut, c'est fini, certains y ont cru il y a trente ans, et on en a pris pour des décénies de cauchemards.

La France ne changera pas de politique ni de façon de gouverner parce qu'elle est prise dans le courant mondial. On a, au moins, la chance d'avoir des régimes politiques stable depuis quelques années, c'est tout ce qu'on peut espérer de mieux, hélas. Car la France c'est tout de même payé le luxe de jouer au con économiquement (augmentation de la dette, des déficits...) et politiquement (cohabitations..., dissolutions....) entre 1980 et 2000, c'est à dire 20 ans, le temps d'un petite génération qui n'aura pas eu les vrais notions du travail mais dont les objectifs restent encore la quête de la facilité.

Yves, excellent commentaire. :snif:

C'est rare quand je trouve un temoignage ou une analyse de grande qualite, et la je trouve que tu as mis la barre plutot haute. Donc je vais meme pas essayer de te faire de la concurence! ;)

J'aimerais juste ajouter que le gros probleme, d'apres moi, ne se situe pas au niveau de l'environement dans lequel les gens habite (j'ai habiter en HLM dans une banlieu craignos moi-meme), ni meme de la discrimination dont il fairait l'objet (le conditionnel s'impose ici.. :snif: ). Tout est dans l'attitude des gens vis a vis de la vie. Si ils grandissent avec dans l'idee qu'ils sont responsable de leur bonheur (et non le gouvernement, ou Dieu, ou leur parents, ou je ne sais qui..) et qu'ils leur faut travailler dur afin de s'en sortir et d'etre heureux, alors oui, ceux-la finissent toujours par tirer leur epingle du jeux. Si au contraire se sont des pessimistes, passifs qui pensent que les gens heureux sont nee avec une cuillere d'argent dans la bouche, ceux-la sont des insatisfaits chroniques et finissent effectivement, comme une sorte de prophetie qui s'auto-realise, dans le caniveau.

Pres de la moitier des francais croient qu'ils pourraient un jour devenir clodo... C'est donc que pres de la moitier des francais n'ont pas encore compris que leur bonheur, c'est a eux de le construire. Ils contemplent passivement la vie, comme des vaches regardent le train passer, et se plaignent qu'on ne leur a jamais donner de chances. Alors que la chance, c'etais a eux qu'il revenait de la creer.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Je suis plutôt d'accord avec Cham' pour le coup.

Ce n'est pas tant le pourcentage qui me fait réagir dans ce cas, mais l'évolution depuis le mois d'août avec une chute à 2 chiffres, qui traduit en revanche une tendance. Le taux en lui même ne veut pas trop dire grand chose.

Le gouvernement applique ton raisonnement sur le chômage, à savoir voir "une tendance" à la baisse...Pourtant, personne n'y donne crédit également: "Ces chiffres sont truqués". Sans entrer sur une polémique sur la véracité des chiffres du sondage qui concerne ce sujet, je ne vois pas en quoi cette évolution depuis Août est plus crédible que celle du chômage depuis ces dernières années :snif:

Une autre question à ajouter dans les sondages où le français dit non:

"Le chômage baisse-t-il réellement?"

@Transporteur: je suis d'accord sur ta dernière phrase. Est-ce pour autant normal de tirer à boulets rouges à chaque sujet parlant politique gouvernementale?

A boulets rouges je sais pas mais si les méthodes utilisées n était pas si contestable il est évident que celà ferais moins polémique.

Je me repette mais une bonne mesure n attirerais pas ma vindicte.

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

yves qui est un pauvre habitant dans une ferme renovee ,moi j'habite

dzns un studio de 25 m2 renove .

et oui quand on a un studio dans un immeuble du debut du siecle dernier ,on est oblige aussi de la renover ,electricite ,murs ,plomberie

etc.

ma voiture s'appelle s'apelle rer et metro.

et oui on trouve toujours plus pauvre que soi ,mais aussi beaucoup

plus riche que soi.

et justement les tres riches montent les gens comme toi

contre les fonks ,les chomeurs et les rmistes.

comme cela ils peuvent continuer leurs magouilles et s'enrichir

au depent du peuple

meme si tu ne fais pas de politique ,sarko est fier de toi.

allez bon reveillon quand meme

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