Débat sur le pouvoir d'achat, mesures du gouvernement

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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M. Sarkozy entend jouer sur les 35 heures et les loyers pour relancer le pouvoir d'achat


Vendredi 30 novembre - 09:22

Lors d'une intervention diffusée jeudi 29 novembre sur TF1 et France 2, Nicolas Sarkozy a, comme prévu, annoncé une série de mesures en faveur du pouvoir d'achat, assurant qu'il organiserait une conférence réunissant les partenaires sociaux, afin de définir "l'agenda social de 2008".



Parmi les annonces concrètes, le chef de l'Etat a notamment proposé que les jours de RTT puissent être payés, dans le privé comme dans le public, que le travail dominical soit "payé le double" et élargi, ou encore que le prix des loyers ne soit plus indexé sur "le prix à la construction, mais sur l'indice des prix tout court".




Suite de l'article...
Source: LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 29.11.07


Les réactions :


Merci de ne pas vous cantonner à des critiques creuses ou des louanges creuses, mais de discuter sur le fond des propositions résumées dans cet article. Vous pouvez bien sûr donner votre avis (heureusement!) mais commentez de manière précise en quoi vous trouvez positives/négatives ces propositions. ;)

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ratatouille Membre 795 messages
Forumeur accro‚ 54ans
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ce sont plutôt de bonnes mesures. Je regrette qu'il n'ait pas annoncé purement et simplement l'abrogation des 35 heures et le passage aux 40 heures (payées 35 + 5). Un manque de courage politique ?

Par contre il est certain que quelques uns (parmi les plus courageux ? ) vont trouver intolérable que l'on soit obligé de bosser pour gagner sa vie ! Scandaaaleeee ! ! ! ;)

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Le dimanche payé double, ça existe déjà dans pas mal de conventions, non ?

Ce n'est pas très détaillé, compte-t'il l'imposer dans des secteurs comme le commerce, la fonction publique, etc ... ?

Dans la pauvreté des mesures exprimées et formules toutes faites ... disons que par exemple sur cette mesure, j'aurais apprécié que le temps passé à faire du pathos de communication serve plutôt à expliquer en 2-3 mots ce qu'il entendait de nouveau, en pratique, dans ce dimanche "payé double".

Sinon, on effet, l'autre mesure essentielle consiste à mettre un terme au 35H.

Ce qui me fait peur par contre c'est l'absence de mesure, ou même de réactions faces à divers problèmes.

Comme les événements de Villiers le bel et les banlieues en général.

Sur ce sujet, si je résume la caricature qu'il a dressé, les émeutiers étaient tous des voyous armés de fusil, il n'y a pas de malaise social dans ce quartier, juste ces voyous ....

Encore plus fort, les 20% à 30% de chômeurs qu'on trouve dans le quartier seraient pour l'essentiel des gens qui ne se lèvent pas avant midi ...

Ca a dû bien faire rire jaune tous ceux qui se lèvent à des 5h-6h du mat, qui gagne que dalle et connaisance bien le malaise en banlieue.

Il a presque complètement nié ce problème de malaise social, comme l'ont d'ailleurs plus ou moins ignoré tous les gouvernements depuis plus de 20 ans.

Losqu'il dit qu'on ne peut excuser l'inexcusable là je suis d'accord : tirer sur un flic (ou tout autre individu), évidemment, ça n'est pas excusable. Mais lorsqu'il enchaine en expliquant que du coup il ne faut pas chercher à expliquer l'inexplicable .... alors là pas du tout. Et pourtant toute l'idéologie de son discours a suivi ce principe, déjà rencontré dans sa campagne.

Qu'il y ait plus de "voyous" en banlieue, il ne faut pas chercher à l'expliquer ? Cette haine, cette tension avec la police, il ne faut chercher les origines, les expliquer, afin de lutter contre ?

Non, il y a des voyous, arrivés de nulle part, un point c'est tout. PLutôt léger comme analyse, mais bon, on a été habitué.

Enfin bon, cette totale négligence, ignorance des difficultés en banlieue me fait peur.

Et son intervention, chargé de pathos narrant les exploits de se président valeureux qui va au chevet des victimes, et qui prend parfois contact avec les gueu... euh le peuple pour l'écouter ...

Bref, je ne vois aucune mesure pour le pouvoir d'achat, aucune mesure pour l'intérêt général.

Juste la suppression détournée des 35 et des effets de manches.

Modifié par Pheldwyn

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**KyleXY** Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚ 108ans
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donc,

pour que mon salaire augmente, de 35h je dois passer à 40h?

oui mais que va dire mon patron?

il va me dire que j'arrive à faire mon travail en 35h,

donc pourquoi me faire passer à 40h?

et ce sera le cas pour la majorité d'entre nous.... pas vrai?

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Invité ympuls !
Invité ympuls ! Invités 0 message
Posté(e)

En octobre, j'ai fait 32 heures sup.

On ne m'en a payée que 3.

Travailler plus pour gagner plus, je veux bien, mais la nuit je dors.

Ces réformes ne sont pas en accord, de mon point de vue, avec la précarité.

Je suis intérimaire

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**KyleXY** Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚ 108ans
Posté(e)

idem mes heures supplémentaires ne sont pas payées et à peine récupérées.......

cela dit je voulais souligner une chose dont on ne parle pas beaucoup:

les allègements Fillon

si un employeur augmente son salarié, il perd en avantage Fillon et paie donc plus de cotisations patronales

en gros avec ce système, plus le salaire est bas plus ils ont d'allègement!

je pense que c'est aussi un facteur à prendre en compte, car c'est aussi à cause de ça que les employeurs n'augmentent pas les salaires,

c'est plus rentable pour eux de payer un salairié au smic......

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Concrettement pour mon cas particulier (entreprise de 600 salariés et on doit pas etre seul dans ce cas) les heures sup me sont juste stipulé sur mon buletin de paie avant c était des heures complémentaires qui sont devenue Ho miracle suplémentaires.Donc on ne me les majores pas a 25% elles sont juste déductible des impots donc ceux qui en paye pas et qui ont le+ besoin d argent l ont dans l os .

Pour les RTT je n ai qu 1 jour et demi par an (et encore si je n ai pas été malade) donc je ne pourais meme pas me le faire payé.

Par contre j ai la participation seulement je l ai débloqué pour mon mariage donc je peux meme pas entamer mon épargne.

Je ne vois pas en quoi ces mesures m apporeteront quelque chose ? par contre mon patron est content car si moi celà ne m apporte rien lui c est jack pot.

Pour les loyers ben bof rien de génial non plus.

Donc du vent du vent et encore du vent.

Je suis d accord avec Pheldwyn sur l analyse de banlieus il a été particulierement nul et je passe les attaques perso qu il a faite et l ironie sur "je ne m attaque pas a 1 acquit".

De la provoc il ne fait que celà,j aurais souhaité de vraie mesures courageuses et profitablesa tous et non pas seulement aux plus aisés.

Modifié par transporteur

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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Une mesures qui me semble intérésente c'est de défiscaliser les primes que votre employeur chérie se fera un plaisir de vous accorder.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

La seule mesure intéréssante est celle qui consiste a ne donner des allégement qu aux entreprise qui octroient des augmentations de salaire (bien que sur la pratique il y a encore des moyens de passer outres pour les employeurs).

Il aurait été intéréssant de faire de meme pour les entreprises qui embauche au lieu de ce gosser des chiffres bidon du chomage.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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C'est fort ça... pour pouvoir acheter des produits de première nécessité dont le prix explose, la seule réponse c'est "travaille plus"... léger non? ;)

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonjour a tous! :snif:

Le pouvoir d'achat des français???de quel français parler vous? si c'est a ceux a qui je pense

le pére noel est venu cette eté pendant les vacances,(15milliards d'euro=100 milliards de francs lourds) ;)

A présent la hotte du pére noel est vide :snif:

Alors svp arrêter les gesticulations verbales(la langue)

notre pére-noel aime bien les belles batisses avec de grandes cheminées pour donner aux enfants bien propres sur eux, d'ou son choix de distribution avant l'heure!!

faut le comprendre aussi!!!

et pour les autres, les gueux, les masses....vous voulez des sous, de l'oseille?

O BOULOT! pi c'est tout :o:o:o

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athom Membre 1 522 messages
Forumeur alchimiste‚
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travailler plus

pourquoi faire ,pour arriver plus vite au cimetiere.

je m'apercoit que certains n'ont pas vraiment un travail penible car

ca ne leur fait pas peur de travailler 40 h et les dimanches.

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
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Il a quand même répondu que les caisses de l'état étaient vides et là c'est grave car ce ne sont pas ses copains qui vont la remplir, c'est nous avec notre sueur. Les 35 heures c'est un acquis important vu qu'il est en train de négocier pour les régimes spéciaux de retraites, il n'a pu les supprimer mais il n'est pas sûr qu'il renonce. Les loyers c'est une bonne idée sauf que les chiffres seront à contrôler, c'est comme les articles qui sont pris en compte pour déterminer les hausses ou baisses du coût de la vie. Il en a convenu qu'il fallait modifier la liste des produits à prendre en compte.

Je pense qu'il manque d'imagination pour sortir le pays de cette situation, sans se mettre à dos les plus nantis.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Moi ce qui me fait marrer c'est que Sarko dit que les caisses sont vides et dans le même temps qu'il paiera les heures sup des fonctionnaires comme dans le privé soit 25% de plus.

S'il était crédible ( il est plus qu'évident qu'il prend là les gens pour des cons) quel interêt pour un fonctionnaire de passer à 40h puisqu'avec les 35h il gagnera plus en faisant des heures sup ?

Les fonctionnaires pourront monétiser les RTT , alors que les RTT cumulés des infirmiéres ne sont même pas payés!!!!

Ca c'est pour les gens payés par l'Etat dont les caisses sont vides à part pour s'augmenter et donner des cadeaux au MEDEF.

En parlant de cadeau , encore un : faire travailler plus en disant "les entreprises sont priées de bien vouloir payer leurs salariés qui travaillent plus sinon .....rien , déjà que certaines ne payent pas les heures sup , ça va faire rigoler.

Faut endormir la bête quitte à dire n'importe quoi (sur les solutions concernant les fonctionnaires ) ou à faire des propositions pour le privé en oubliant que ce sera soumis à la bonne volonté des entreprises . ;)

Beaucoup d'employés , satanas , tiennent à leur RTT , c'est bêta pour le MEDEF et les salariés sont encore une fois dupés sur le concret , pour l'éloquence ils en ont pour leur argent. Manque de bol ça fait pas avancer le pouvoir d'achat l'éloquence.

Accumuler les RTT peut aussi permettre de partir à la retraite plus tôt à taux plein. Gagner quelques mois quand y'en a ras le bol en fin de carriére c'est plaisant aussi . On peut toujours se consoler comme ça.

Modifié par saint thomas

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Pour ma part je trouve l'idée de transformer des RTT non consommés est une bonne idée. Dans mon entreprise tout RTT non consommé au 31/12 est perdu, donc plutôt que de perdre des RTT, autant les avoir en cash.

Sinon, j'ai remarqué que lorsque PPDA lui avait demandé si l'état était en faillite, Nicolas Sarkozy a souri, mais n'a finalement pas répondu. Il a juste dit "Nous en avons parlé avec François (Fillon)". Son intervention était finalement très longue, mais pouvait se résumer à quelques poignées de minutes. Je ne suis pas vraiment fan de ce "talk-show".

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Baudelaire-21's Membre 1 165 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

;) Bravo Sarko t'est un bon, t'a de trop bonnes idées... c'est bien les heures sup... mon boss m'oblige a faire des récup... donc ta réforme ca avantage... les cadres ah oui c'est vrai t'est ultra-libérale j'avais oublier... T'a raison d'avoir agit vite des ton élection... depuis 6mois tu a rapidement montré ''rien'' ''rien'' et ''rien'' et puis c'est bien pour les logements quand 70% de ton salaire passe dedans et que t'a pas de quoi bouffé tout les jours, ce genre de reforme est trop utile... vraiment c'est super ! Sois un peu honnete: dis nous que tu va encore plus enfoncer les pauvres et encore plus enrichir les riches...

je sais qu'il lira jamais ca mais ca défoule.....

Modifié par Baudelaire-21's

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Si c'est pour te défouler, y a le défouloir pour ça. Par contre si tu veux débattre "honnêtement", c'est le bon endroit.

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pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Bonjour a tous! :bravo:

Le pouvoir d'achat des français???de quel français parler vous? si c'est a ceux a qui je pense

le pére noel est venu cette eté pendant les vacances,(15milliards d'euro=100 milliards de francs lourds) ;)

A présent la hotte du pére noel est vide :bravo:

Alors svp arrêter les gesticulations verbales(la langue)

notre pére-noel aime bien les belles batisses avec de grandes cheminées pour donner aux enfants bien propres sur eux, d'ou son choix de distribution avant l'heure!!

faut le comprendre aussi!!!

et pour les autres, les gueux, les masses....vous voulez des sous, de l'oseille?

O BOULOT! pi c'est tout :o:o:o

:snif::snif:

il n'as vraiment rien à proposer car il ne vit pas pour l'humain ,il vit pour lui et les p'tits bifs qui vont avec :snif:

il l'a lui même reconnu et ainsi authentifié qu'il était moins à plaindre que tous les français socialement défavorisés :bravo: jploingr... ahah.. scrong ahah je ris jaune , je boue ... la bonne blague :snif: catastrophe :snif: moins à plaindre :snif: comme si on ne s'en était pas aperçu :bravo: non mais là il se fout vraiment de ma gueule :smile2: quel naze :snif:

ah ça c'est sur que pour la gueule ,pas de problème il ll l'a :smile2: mais pour ce qui du concret , y a plus personne :snif:

sérieusement le p'tit jeu qui joue,il se la pete , il en fait trop ,il s'écoute parler et il en jouit le p'tit :snif: bref il est ridicule :smile2: mais après tout ce vent et ces minables gesticulations et perfides manipulations il ne propose rien de plus , aucune augmentation des salaires alors qu'il y a engraissement pouahahahahah greugreu greugreu ooui je suis en colère.. car quid des petites retraites hein comment font ces retraités ,ils faut qu'ils travaillent eux pour qu'ils gagnent plus , de qui se moquent- on encore une fois ? et.. contre ce faux président démocratique car il fait son augmentation non démocratiquement car qui peut prétendre à s'auto-augmenté en France , hein ,qui ?

et cette fausse démocratie qui est tous les jours bafouée et vendue aux vautours

AAAAAAAAAAAAAAAAAH CRIE d'exaspération envers des enfoirés qui s'engraissent sur mon dos et ça .. ça me gonfle :smile2: :smile2: et plus un :bravo: car ça me gonfle vraiment !

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

C'est :snif: vraiment :snif: pénible :snif: tous tes smileys cela devient très difficile de te lire

:snif:;):o:o :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :snif::o:snif::snif::snif::snif:

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

On va recentrer sérieusement le sujet.

Si vous souhaitez rire ou vous défouler: C'est dans l'asile.

Pour parler du sujet, c'est ici.

Clear enough?

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