Le respect!

Le respect!   41 membres ont voté

  1. 1. Doit ton respecté tout?

    • Oui
      15
    • Non
      26

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
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Et que ce que toi? ;)

On s'eloigne du debat ...

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vanouille Membre 2 283 messages
Fripouille a la bourre‚ 38ans
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En meme temps, je suis pas persuadée que s'en etait un au depart :o

(Je le pense et je le crois ;) )

Vi vi, j'm'en vais ..... :o

Modifié par vanouille

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
En meme temps, je suis pas persuadée que s'en etait un au depart :o

(Je le pense et je le crois ;) )

Vi vi, j'm'en vais ..... :o

Tu as raison ... :o

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Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
Posté(e)
En meme temps, je suis pas persuadée que s'en etait un au depart :snif:

(Je le pense et je le crois ;) )

Vi vi, j'm'en vais ..... :o

Tu as raison ... :o

si,on,ce,respcteon,peut,respecter,autre,choses,ou,des,gens,,,dur,cette,question,

c,est,pas,si,simple,, :o

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Bon, bof, de toute façon, voir une personne tenter de donner des leçons sur le respect sans respecter l'orthographe de la langue qu'il utilise ça laisse songeur... non en fait. Quand en plus le non respect religieux rentre en compte on frole le paroxysme.

Enfin... non mais sérieusement, faire à tout va des sondages sans respecter les réponses des participants, ça me laisse perplexe. C'est à se demander si le sondage possède une quelconque valeur à la base. D'autant qu'il n'y a que deux choix de réponse, c'est limiter la réflextion sur un préjugé bien précis.

Bref, quelle soit acceptée ou refusée je reste sur la réponse "sans opinion". C'est respectable ou pas ?

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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Meuuuugnifique débat Troll qui part sa question vague et son principal acteur qui est tout sauf un exemple du respect de l'opinion d'autrui.

Moi j'aurais tendance à répondre oui mais pour cela je m'explique.

Si je réponds oui à respecter tout (et non pas tout respecter comme l'a souligné Awaxx) c'est que je m'engage à respecter de chacun. Mais si je respecte j'en attend autant des autres (normal, c'est ainsi pour chaque postulat : il ne marche que s'il est partagé). Donc les autres respectent aussi ma liberté.

Sachant que la Liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres ça nous évitent les conneries du genre "tu respectes le fait de tuer des enfants" car c'est évidemment un manque de respect envers desdits enfants et une violation de leur liberté la plus primaire : le droit de vivre.

Ainsi, si l'idée de respecter tout est partagé par tous alors, oui il faut respecter tout.

Bien sur, comme dans chaque système il suffit d'un irrespect et tout se casse la gueule.

Néanmoins, en théorie, si chacun respect tout alors OUI il faut respecter tout.

Et j'invite le Tout Puissant Fédayin a trouver une faille objective et convaincante qui ne touchera pas ma personne propre vue que je propose un raisonnement théorique et objectif.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Sachant que la Liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres

Ouais bof, c'est pas une vérité pour moi. Je pars du principe que pour être libre il faut être libre de tout et surtout des autres, donc les autres on s'en tape, y'a même pas lieu de tuer puisque sur ce même principe les autres n'existeraient pas. Alors leur liberté ils se démerdent avec car il faudrait qu'ils soient libre de la mienne. J'aime bien ce principe. (Ca éviterai beaucoup de bordel mine de rien)

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)
Sachant que la Liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres

Ouais bof, c'est pas une vérité pour moi. Je pars du principe que pour être libre il faut être libre de tout et surtout des autres, donc les autres on s'en tape, y'a même pas lieu de tuer puisque sur ce même principe les autres n'existeraient pas. Alors leur liberté ils se démerdent avec car il faudrait qu'ils soient libre de la mienne. J'aime bien ce principe. (Ca éviterai beaucoup de bordel mine de rien)

Ben la liberté de chacun s'arrête la où commencent celle des autres c'est la même chose.

Ta vision marche pour Robinson Crusoë. et Encore, une fois qu'il a rencontré Vendredi cela ne marche plus. En effet, comment faire marcher une liberté qui empietterai sur celle des autres ? C'est de l'égoïsme, un régime autoritaire, tout sauf de la liberté.

Dans ton principe, si j'hyperbole, si je veux garder toute la nourriture de la planète pour moi, je peux, c'est ma liberté. Mais si cette liberté viens d'une autre personne ? elle le peut aussi.

Allons plus loin : alors à ce moment, tu décides de reprendre la nourriture : c'est ton droit, ta liberté. Mais l'autre n'est pas d'accord. Bilan , une guerre

(Ca éviterai beaucoup de bordel mine de rien)

Mouais, ça en éviterais pas tant que ça en fait.

Et au final tu sais pourquoi ? Parce qu'au final, ton principe, il est malheureusement repris par pas mal de multinational et autres gouvernement plus ou moins dictatoriaux dans les faits.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Meuuuugnifique débat Troll qui part sa question vague et son principal acteur qui est tout sauf un exemple du respect de l'opinion d'autrui.

Moi j'aurais tendance à répondre oui mais pour cela je m'explique.

Si je réponds oui à respecter tout (et non pas tout respecter comme l'a souligné Awaxx) c'est que je m'engage à respecter de chacun. Mais si je respecte j'en attend autant des autres (normal, c'est ainsi pour chaque postulat : il ne marche que s'il est partagé). Donc les autres respectent aussi ma liberté.

Sachant que la Liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres ça nous évitent les conneries du genre "tu respectes le fait de tuer des enfants" car c'est évidemment un manque de respect envers desdits enfants et une violation de leur liberté la plus primaire : le droit de vivre.

Ainsi, si l'idée de respecter tout est partagé par tous alors, oui il faut respecter tout.

Bien sur, comme dans chaque système il suffit d'un irrespect et tout se casse la gueule.

Néanmoins, en théorie, si chacun respect tout alors OUI il faut respecter tout.

Et j'invite le Tout Puissant Fédayin a trouver une faille objective et convaincante qui ne touchera pas ma personne propre vue que je propose un raisonnement théorique et objectif.

__________________________________________________________________

Et j'invite le Tout Puissant Fédayin a trouver une faille objective et convaincante qui ne touchera pas ma personne propre vue que je propose un raisonnement théorique et objectif.

Le Tout Puissant Fédayin

Meuuuugnifique débat Troll qui part sa question vague et son principal acteur qui est tout sauf un exemple du respect de l'opinion d'autrui.

Donc tu ne me respecte pas?

Si je réponds oui à respecter tout (et non pas tout respecter comme l'a souligné Awaxx) c'est que je m'engage à respecter de chacun. Mais si je respecte j'en attend autant des autres (normal, c'est ainsi pour chaque postulat : il ne marche que s'il est partagé). Donc les autres respectent aussi ma liberté.

Et s'il ne te respecte pas? Vas tu les respectés?

Je respecte les opinions des autres mais je respecte aussi la mienne!

Ici sur un forum il y a des débats et il servent a débattes.

Et, il faut être hypocrite ou insensé ou inconscient pour dire que l'on respecte tout.

La loi elle même prouve que tout n'est pas respectable puis quelle sert de balise au non respect des lois!

Je ne respecte que ce qui est respectable!

C'est ce que l'on appelle être juste!

Donc

Tu respecte les pédophile.

Tu respecte les violeurs.

Tu respecte les voleurs.

Tu respecte les conducteur du Dimanche.

Tu respecte celui ou celle qui passe devant la personne en chaise roulante a la caisse.

Tu respecte celui ou celle qui reste une femme enceinte ou nos aine (es) de bout dans l'autobus.

Tu respecte la cruauté envers les animaux.

Tu respecte que l'on fasse travaillé des enfants dans des mines ou pour les diamants de sang

Etc.

Et j'invite le Tout Puissant Fédayin a trouver une faille objective et convaincante qui ne touchera pas ma personne propre vue que je propose un raisonnement théorique et objectif.

Donc tu veux que je te respecte!

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

Tu m'as lue en entier Fedayin ? Je ne crois pas... ou alors tu ne m'as pas compris. Je respectes tout en partant du principe que si je respectes tout les autres en feront autant.

Dans le cas contraire tout raisonnement sur ta question est caduque car tu ne demandes pas si Nous (en tant que personnes propres) devont respecter tout, mais s'il faut en terme général et donc universel respecter tout.

Ce à quoi j'ai répondu oui car, normalement tout le monde devrait respecter tout (sous entendu "tout le monde" / "toute chose" / "tout acte").

En effet si tous respectent tous alors violeurs, voleurs, malpoli et même hypocrites ne devraient pas exister car ils violent la liberté et donc le respect de chacun.

Maintenant cela est une base théorique, un principe. Bien évidemment il ne peut en aucun cas fonctionner dans notre monde car il y aura toujours un grain de sable.

Dans les faits ça ne marche pas, mais dans le principe oui.

On peut donc en venir à la question du savoir si je te respecte... Pour ainsi dire, je te laisse choisir la réponse car tu as des réponses bien arrêté sur tout et il ne sert pas à grand chose de tenter de discuter avec toi car les réponses à tes "débats" tu les as déjà avant même de lancer ledit débat :

Ici sur un forum il y a des débats et il servent a débattes.

Et, il faut être hypocrite ou insensé ou inconscient pour dire que l'on respecte tout.

La loi elle même prouve que tout n'est pas respectable puis quelle sert de balise au non respect des lois!

Enfin, pour finir et ébranler tes dogmes tu dis :

Je ne respecte que ce qui est respectable!

En citant auparavant les balises que sont les lois. Mais c'est dernières sont elles justes ? sont elles respectables ? Dois-je te rappeller des lois raciales il n'y a pas si longtemps en RSA comme seule exemple.

Sur quoi te bases-tu pour dire ce qui est respectable ou pas ?

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
La question est sans doute, mal formulée !!!! "Tout" est en effet, trop vague...

Une chose est sûre, c'est que, pour moi, le respect est une valeur que je tiens à transmettre dans l'éducation de mes enfants :

  1. le respect des autres, c'est-à-dire, accepter que l'autre ait un avis différent, ne pas faire à l'autre ce que l'on n'aimerait pas pour soi....
  2. le respect des choses : c'est aussi prendre soin de ses affaires et celles que l'on nous prête....

ça paraît peut-être très "terre à terre" au vu de vos échanges sur le "droit de tuer !!!" mais je tenais à souligner cette notion élémentaire. ;)

Tout" est en effet, trop vague...

Il n'y a rien de vague dans tout seulement cela démontre que l'on ne doit pas tout respecté! Donc qu'il faut jugé de ce qui est respectable ou non! Mais c'est vrais que la religion enseigne qu'il ne faut pas jugé!

En soi là dessus elle n'a pas vraiment tord, absence de jugement = absence d'opinion; absence d'opinion = absence de guerre.

Ca fonctionne même plutôt bien, depuis tout à l'heure je ne donne pas d'opinion, je suis en guerre avec personne. (c'est pas toujours le cas :o )

Tu a la vie donc tu doit jugé de tout ce qui concerne ta façon de vivre!Tu est responsable que tu le veule ou pas!

Tu a la vie donc tu doit jugé de tout ce qui concerne ta façon de vivre!Tu est responsable que tu le veule ou pas!

Vous voulez savoir a quoi ça rime cette pensé que l'on doit tout respecté, Non je sais! Mais je vais vous le dire pareil a apaisai votre conscience pour ne pas être responsable!

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

Ouais, crache ta pillule histoire que j'évite de mourir idiot, même si je pense que je vais bientôt mourir de rire.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Tu m'as lue en entier Fedayin ? Je ne crois pas... ou alors tu ne m'as pas compris. Je respectes tout en partant du principe que si je respectes tout les autres en feront autant.

Dans le cas contraire tout raisonnement sur ta question est caduque car tu ne demandes pas si Nous (en tant que personnes propres) devont respecter tout, mais s'il faut en terme général et donc universel respecter tout.

Ce à quoi j'ai répondu oui car, normalement tout le monde devrait respecter tout (sous entendu "tout le monde" / "toute chose" / "tout acte").

En effet si tous respectent tous alors violeurs, voleurs, malpoli et même hypocrites ne devraient pas exister car ils violent la liberté et donc le respect de chacun.

Maintenant cela est une base théorique, un principe. Bien évidemment il ne peut en aucun cas fonctionner dans notre monde car il y aura toujours un grain de sable.

Dans les faits ça ne marche pas, mais dans le principe oui.

En théorique En théorique tu dit juste! !

On peut donc en venir à la question du savoir si je te respecte... Pour ainsi dire, je te laisse choisir la réponse car tu as des réponses bien arrêté sur tout et il ne sert pas à grand chose de tenter de discuter avec toi car les réponses à tes "débats" tu les as déjà avant même de lancer ledit débat :

Tu dit juste! Mais qui sais?

Ici sur un forum il y a des débats et il servent a débattes.

Et, il faut être hypocrite ou insensé ou inconscient pour dire que l'on respecte tout.

La loi elle même prouve que tout n'est pas respectable puis quelle sert de balise au non respect des lois!

Enfin, pour finir et ébranler tes dogmes tu dis :

Je ne respecte que ce qui est respectable![/quote]

En citant auparavant les balises que sont les lois. Mais c'est dernières sont elles justes ? sont elles respectables ? Dois-je te rappeller des lois raciales il n'y a pas si longtemps en RSA comme seule exemple.

Ou je dit que tous les lois sont respectable!

Sur quoi te bases-tu pour dire ce qui est respectable ou pas ?

Sur la valeur du véritable respect!

Sur la valeur du véritable jugement!

Sur la valeur du véritable amour!

Sur les lois infiniment sage de Dieu!

Sur le bien de tous!

Sur ma pensé, sur ma compréhension, sur ma logique sur mon expérience etc.!

Et toi???

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

*Soupir*

En théorique En théorique tu dit juste! !

Merci, sachant que tout mon raisonnement n'est que théorie on peut s'arrêter là.

Tu dit juste! Mais qui sais?
Ici sur un forum il y a des débats et il servent a débattes.

Pour débattre il faut être près a voir les opinions des autres et surtout ne pas être braqué sur ses opinions. Sinon c'est une suite de monologue.

Et, il faut être hypocrite ou insensé ou inconscient pour dire que l'on respecte tout.

Héhé, je n'ai jamais dis que je respectais tout. J'ai seulement amené l'idée que respecter tout devrait être la norme... normalement. Mais je n'ai pas dit que je suivais cette norme.

Ou je dit que tous les lois sont respectable!
Sur quoi te bases-tu pour dire ce qui est respectable ou pas ?

Sur la valeur du véritable respect!

Sur la valeur du véritable jugement!

Sur la valeur du véritable amour!

Sur les lois infiniment sage de Dieu!

Sur le bien de tous!

Sur ma pensé, sur ma compréhension, sur ma logique sur mon expérience etc.!

Et toi???

Toutes les lois sont justes ? ;) . Cela m'étonnerais beaucoup. Elles sont peut être nécessaire pour un lieu ou pour un temps, mais elle ne sont pas Juste. l'Homme normalement n'aurait pas besoin de loi pour dicter sa conduite : son instinct, sa sociabilité naturelle devrait être suffisante. Les lois ne sont que des gardes fou, qui se transforment parfois en garde chiourme, obligatoire à nos société complexe et artificiel.

Se baser sur la loi des hommes (qui changent d'une époque à l'autre et d'un lieu à l'autre, où est le juste là dedans ?) ou sur les lois de Dieu (qui restent à prouver et elles demeurent, elles aussi, sujet aux temps et aux lieux) pour affirmer ce qui est juste ou ce qui mérite le respect c'est s'enfermer dans un carcan artificiel.

Se baser sur sa connaissance propre, certains schyzophrène et paranoïaque viendront te contredire. Enfin, et je crois que beaucoup penseront comme moi, la logique et l'expérience de chacun est aussi multiple que le nombre d'habitude de cette planète.

Bref, trouver une règle universelle et véritable pour définir ce qui est juste et qui donc à le mérite ou non d'être respecté est uthopique pour ne pas dire gravement infaisable.

Edit : j'oubliais. Moi pour me baser sur ce qui est juste ou pas, rien que pour le paradoxe et montrer qu'entre théorie et pratique il y a un gouffre, je respecte ce qui me semble respectable : ce qui peut se justifier par le contexte... Néanmoins, j'ai pleinement conscience que ce que je peux prendre comme respectable peut être hautement inqualifiable pour une autre personne et vice et versa. C'est la vision de chacun.

Modifié par Heimdall

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m@rie Membre 539 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

Je reviens... J'ai lu et relu, fais lire et relire... J'ai encore perdu le fil... mais j'essaie de my remettre...

On ne peut pas respecter tous les délits (tueurs, pedophiles, et autres j'en passe). Jusque la je suis d'accord. Mais au depart, c'etait bien une generalité, non, le sujet ?

Pour mon avis : je suis athée, mais je respecte les dix commandements par exemple. Je respecte toutes les religions car c'est un droit pour chacun de croire en quelqu'un ou quelque chose. (J'espere que je ne m'egare pas...) Dans les dix commandements on a tu ne tuera point. Il existe dans le monde des personnes qui ne respectent pas ca. MAIS, on tournant en rond, on peut se dire que ce n'est qu'une histoire de religion et qu'on est sur de rien vis a vis de ces commandements... Donc a la limite, on peut ne pas les suivre. MAIS du point de vue de l'etre humain, on devrait appliquer ces dix commandements chacun d'entre nous sans les avoir a lire. (je crois que je m'embrouille)

Ce sont des principes. Pas des lois.

Si je me trompe quelque part, dites le moi...

Modifié par m@rie

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Pour moi, le respect c'est ne pas faire aux autres ce que l'on ne fait pas à soi même!

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vanouille Membre 2 283 messages
Fripouille a la bourre‚ 38ans
Posté(e)
Je reviens... J'ai lu et relu, fais lire et relire... J'ai encore perdu le fil... mais j'essaie de my remettre...

On ne peut pas respecter tous les délits (tueurs, pedophiles, et autres j'en passe). Jusque la je suis d'accord. Mais au depart, c'etait bien une generalité, non, le sujet ?

Pour mon avis : je suis athée, mais je respecte les dix commandements par exemple. Je respecte toutes les religions car c'est un droit pour chacun de croire en quelqu'un ou quelque chose. (J'espere que je ne m'egare pas...) Dans les dix commandements on a tu ne tuera point. Il existe dans le monde des personnes qui ne respectent pas ca. MAIS, on tournant en rond, on peut se dire que ce n'est qu'une histoire de religion et qu'on est sur de rien vis a vis de ces commandements... Donc a la limite, on peut ne pas les suivre. MAIS du point de vue de l'etre humain, on devrait appliquer ces dix commandements chacun d'entre nous sans les avoir a lire. (je crois que je m'embrouille)

Ce sont des principes. Pas des lois.

Si je me trompe quelque part, dites le moi...

"Tu ne tueras point" fait parti des commandements effectivement comme "tu honoreras ton pere et ta mere" mais devient une loi a partir du moment ou tu risques la prison contrairement a l'autre commandement je pense (enfin pour moi). Ce n'est pas qu'une question de religion.

Sinon, si ce n'etait pas puni par la loi, les non croyants auraient le droit de tuer qui ils veulent ;)

Pour moi, le respect c'est ne pas faire aux autres ce que l'on ne fait pas à soi même!

Et ce qu'on ne voudrait pas qu'on nous fasse

Modifié par vanouille

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m@rie Membre 539 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

vanouille, je me suis embrouillée un peu quand j'ai écrit le post... je suis un peu perdue dans le débat, qui n'en est pas un... Bref. Je ne voulais pas dire que les commandements nous autorise a tuer si on n'est pas croyant. Si j'ai bien compris ce que tu dis... ;)

en fait ce que je voulais dire, par rapport aux dix commandements, c'est que non croyant ou pas, pour vivre en société, on n'est pas obligé de les suivre, mais de les appliquer de soi-meme, sans écrits... Est-ce que c'est plus clair ?

Modifié par m@rie

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vanouille Membre 2 283 messages
Fripouille a la bourre‚ 38ans
Posté(e)

Dans la logique, oui, on devrait les appliquer de nous meme...

Mais c'est justement parce que certains ne le font pas d'eux meme que certaines choses ne sont plus juste "des principes" comme tu les disais plus haut mais des lois.

Maintenant, pour ce qui est du debat (qui n'en ai pas un depart :o ) tu n'est pas la seule a patoger un peu lol.

Surtout quand je lis des trucs comme ca, la reponse a la question est forcement non donc je vois pas vraiment ce qu'il y a a en debattre ;) .

Donc

Tu respecte les pédophile.

Tu respecte les violeurs.

Tu respecte les voleurs.

Tu respecte les conducteur du Dimanche.

Tu respecte celui ou celle qui passe devant la personne en chaise roulante a la caisse.

Tu respecte celui ou celle qui reste une femme enceinte ou nos aine (es) de bout dans l'autobus.

Tu respecte la cruauté envers les animaux.

Tu respecte que l'on fasse travaillé des enfants dans des mines ou pour les diamants de sang

Etc.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Pour moi, le respect c'est ne pas faire aux autres ce que l'on ne fait pas à soi même!

Awaxx : Pour moi, le respect c'est ne pas faire aux autres ce que l'on ne fait pas à soi même!

Awaxx et si tu aime avoir mal? ;)

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