Hugo Chavez, président du Venezuela

cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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tu avais juste oublié de le citer, ce qui provoque la colère de l'administration bush ;)

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Ah...bon.. je ne savais pas...

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

en faite il pousse la provocation en financant aussi des programmes sociaux venant de l'argent de son pétrole . Et comme les lois américaines ne peuvent rien faire contre, ca décridibilise les républicains encore plus dans leur pays ; Bon le problème c'est que ca mécontente un peu son peuple qui aimerait que cet argent ne serve que pour eux

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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Ce qui fais chier beaucoup de gens, s'est le faite qu'il est pas copain avec bush, d'ailleur vous en connaissait des ennemis de bush qui soit bien vu ?

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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L'argument d'Opeth : je suis un balourd à la solde de "l'impérialisme" ( ;) ah cette bonne antienne des gauchistes) et Aristote est "lyophilisé. Chavez est un gentleman et Aznar and co des fascistes ! :snif:

Rien de neuf sous le soleil ! Déjà au XXe siècle, ce bord politique tressait les lauriers des dictatures.

Aznar s'est retiré volontairement, mon pauvre ! Ton Chavez instaure une dictature à vie. Tu as lu au moins le projet de nouvelle constitution et la concentration extrême des pouvoirs qu'elle opère ? Ah mais non, ce serait sacrifier à l'impérialisme" ! :snif:

Ah au fait, j'avais oublié : "Aznar n'a pas arrêté lors de la réunion...". Mais tu ne sais même pas en quelle année tu vis, ça devient cocasse. :o

Mon pauvre Opeth, c'est Zapatero qui était grossièrement interrompu par l'hystérique Chavez. Aznar n'est plus 1er ministre depuis 2004. Et ça me reproche des "anachronismes" (mot fétiche de ceux qui pratiquent le révisionnisme :snif: ).

Donc, selon toi, Zapatero le "fasciste héritier du fasciste Aznar" (élus par une Nation démocratique eux; pas comme ton Chavez au passé putschiste) traitait Chavez de... C'est le monde à l'envers ! Tu t'informes où toi à part par "alo presidente" ? :o

Dernière pitrerie de Chavez : se mêler des affaires colombiennes qui font soupçonner au président Uribe une volonté de destabilisation au profit des FARC. Rhooooooo mais sinon Chavez n'est en rien un danger. C'est encore un coup des fascistes impérialistes. C'est Msieur Opeth qui ne s'informe pas par les médias du grand complot (il fait même entrer Libé dans cette catégorie, à ce point là c'est plus rouge qu'il est mais cramoisi :o ) qui le dit !

Ce "bolivarien" oublie aussi une chose : le Libertador était résolument opposé à toute concentration des pouvoirs et à un usage prolongé par un même homme du pouvoir. Problème d'amnésie ? Mais opeth nous dira peut être que le Libertador c'est anachronique.

L'avenir, bien sûr, c'est se référer à ça :

castro-teeth.jpg

C'est toujours rassurant les chefs d'Etat qui n'aiment rien tant que s'habiller en uniforme ! :snif:

allons allons

tu sais très bien que je parlais de zapatero, c'est juste que l'Aznar me reste en travers de la gorge... :snif:

que ce fils spirituel d'un franquiste de 1ère ligne se dédouane du passé partisan en enfilant une belle chemise étoilée est une chose (que je digère très mal)

mais chasse le naturel et il revient au galop

il a encouragé et soutenu le coup d'état (manqué) contre Chavez

quelle démonstration moderne de la real politik,je lui en conviens !

mais épargne moi ton discours néo-libéral hégémonique

Car être putchiste ou apprenti maître d'ouvrage de coup d'état à distance est totalement différent

en sachant que :

chavez lui n'a aucune laisse impérialiste qui le retient, pas comme cette crapule d'Aznar, pro-EU imbibé de nostalgie putréfiée de leur glorieuse et prospère période coloniale.

Alors ta théorie d'expansionisme Bolivarien n'est que pipi de chat à côté des colonies espagnoles qui n'étaient motivées que par le profit et le commerce des nantis hispanniques

Chavez redistribue une grosse partie des richesses de son pays. Il n'est peut-être pas l'élu modèle mais il a le mérite de relever un pays et son économie en prenant les mesures nécéssaires n'en déplaise aux importateurs de pétrole... :snif:

Quand à ton image sur Fidel je ne vois pas trop l'intérêt sauf si ce n'est faire un amalgame entre Chavez et Castro et leur politique, cela n'engage que toi et ton étroite vision du monde

c'est ta façon à toi d'illustrer tes clichés

Un genre de Paris-Match engagé quoi

:snif:

Modifié par Opeth

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Opeth (bon groupe au demeurant) dit "Quand à ton image sur Fidel je ne vois pas trop l'intérêt sauf si ce n'est faire un amalgame entre Chavez et Castro et leur politique, cela n'engage que toi et ton étroite vision du monde"

L'amalgame entre Fidel Castro et Chavez n'est pas une injure à l'un ou à l'autre. Ils s'apprécient beaucoup d'autant plus que Cuba a détaché une armada de médecin au Vénézuela.

Cuba n'est pas une insulte à l'humanité comme peut l'être la politique des USA et à un degré moindre (tout au moins pour l'instant) celle de l'UE

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

moi j'aimerai juste vous demander une chose: vous voulez écouter quelquechose qui vous intéresse, et y a toujours quelqu'un qui interrompt l'orateur... ça vous agacerait pas un peu?

ces messieurs sont les autres, un minimum de respect s'applique...

Modifié par Imara

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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???? ou je suis burne...

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

il me semble que le différent provient du fait que Chavez n'arrêtait pas de couper la parole de (Zapatero je crois)...

et le roi d'Espagne a "demandé" qu'on fasse taire Chavez...

ben c'est bien fait, le respect, c'est pour tout le monde, même pour MONSIEUR Chavez

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Opeth (bon groupe au demeurant) dit "Quand à ton image sur Fidel je ne vois pas trop l'intérêt sauf si ce n'est faire un amalgame entre Chavez et Castro et leur politique, cela n'engage que toi et ton étroite vision du monde"

L'amalgame entre Fidel Castro et Chavez n'est pas une injure à l'un ou à l'autre. Ils s'apprécient beaucoup d'autant plus que Cuba a détaché une armada de médecin au Vénézuela.

Cuba n'est pas une insulte à l'humanité comme peut l'être la politique des USA et à un degré moindre (tout au moins pour l'instant) celle de l'UE

hmm tu connais Opeth ! , respect ;)

La différence entre Chavez et Castro est malheureusement réelle.

Chavez respecte Castro pour différentes raisons (solidarité AmSud, anti-E-U, échanges bilatéraux, Cfr ton exemple- même si cet échange est conditionné à une pénurie intérieure et non à un échange purement désintéressé (Chavez paye ces médecins en baissant le prix du brut))

mais Castro est allé trop loin, comme tous les communistes , il a été manipulé par les russes

De plus, Castro est le même depuis 60 ans, aucune évolution dans son discours

Il est normal pour un chef d'état de l'AmSud de respecter Castro mais les visions et les programmes différent :

Chavez est l'élu du peuple, pas Castro

Chavez redistribue, pas Castro

Chavez tient tête à Washington, pas à la sauce kamikaz Castro

Chavez ne retient pas son peuple en otage, comme Castro

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Opeth (bon groupe au demeurant) dit "Quand à ton image sur Fidel je ne vois pas trop l'intérêt sauf si ce n'est faire un amalgame entre Chavez et Castro et leur politique, cela n'engage que toi et ton étroite vision du monde"

L'amalgame entre Fidel Castro et Chavez n'est pas une injure à l'un ou à l'autre. Ils s'apprécient beaucoup d'autant plus que Cuba a détaché une armada de médecin au Vénézuela.

Cuba n'est pas une insulte à l'humanité comme peut l'être la politique des USA et à un degré moindre (tout au moins pour l'instant) celle de l'UE

hmm tu connais Opeth ! , respect ;)

La différence entre Chavez et Castro est malheureusement réelle.

Chavez respecte Castro pour différentes raisons (solidarité AmSud, anti-E-U, échanges bilatéraux, Cfr ton exemple- même si cet échange est conditionné à une pénurie intérieure et non à un échange purement désintéressé (Chavez paye ces médecins en baissant le prix du brut))

mais Castro est allé trop loin, comme tous les communistes , il a été manipulé par les russes

De plus, Castro est le même depuis 60 ans, aucune évolution dans son discours

Il est normal pour un chef d'état de l'AmSud de respecter Castro mais les visions et les programmes différent :

Chavez est l'élu du peuple, pas Castro

Chavez redistribue, pas Castro

Chavez tient tête à Washington, pas à la sauce kamikaz Castro

Chavez ne retient pas son peuple en otage, comme Castro

La définition de Castro que tu nous livres ressemble à celle véhiculée par nos médias inféodées à la parole ultra-libérale.

En quoi le fait que Fidel Castro n'ait pas été élu change quelque chose par rapport à Chavez? La révolution castriste c'est l'instruction, la santé, la redistribution des logements, tout vers le peuple. Il ne retient pas son peuple en otage... loin de là. Les cubain sont bien plus libre que l'on croit.

Autre point : la seule fois où Castro s'est un peu fait avoir avec les russes c'est avec l'affaire des missiles maie reste du temps, Castro a mené sa barque.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
Opeth (bon groupe au demeurant) dit "Quand à ton image sur Fidel je ne vois pas trop l'intérêt sauf si ce n'est faire un amalgame entre Chavez et Castro et leur politique, cela n'engage que toi et ton étroite vision du monde"

L'amalgame entre Fidel Castro et Chavez n'est pas une injure à l'un ou à l'autre. Ils s'apprécient beaucoup d'autant plus que Cuba a détaché une armada de médecin au Vénézuela.

Cuba n'est pas une insulte à l'humanité comme peut l'être la politique des USA et à un degré moindre (tout au moins pour l'instant) celle de l'UE

hmm tu connais Opeth ! , respect ;)

La différence entre Chavez et Castro est malheureusement réelle.

Chavez respecte Castro pour différentes raisons (solidarité AmSud, anti-E-U, échanges bilatéraux, Cfr ton exemple- même si cet échange est conditionné à une pénurie intérieure et non à un échange purement désintéressé (Chavez paye ces médecins en baissant le prix du brut))

mais Castro est allé trop loin, comme tous les communistes , il a été manipulé par les russes

De plus, Castro est le même depuis 60 ans, aucune évolution dans son discours

Il est normal pour un chef d'état de l'AmSud de respecter Castro mais les visions et les programmes différent :

Chavez est l'élu du peuple, pas Castro

Chavez redistribue, pas Castro

Chavez tient tête à Washington, pas à la sauce kamikaz Castro

Chavez ne retient pas son peuple en otage, comme Castro

La définition de Castro que tu nous livres ressemble à celle véhiculée par nos médias inféodées à la parole ultra-libérale.

En quoi le fait que Fidel Castro n'ait pas été élu change quelque chose par rapport à Chavez? La révolution castriste c'est l'instruction, la santé, la redistribution des logements, tout vers le peuple. Il ne retient pas son peuple en otage... loin de là. Les cubain sont bien plus libre que l'on croit.

Autre point : la seule fois où Castro s'est un peu fait avoir avec les russes c'est avec l'affaire des missiles maie reste du temps, Castro a mené sa barque.

Je répondrai qu'hier, j'ai vu un reportage sur la Corée du Nord et Cuba.... sur W9, je en sais pas si c'est très objectif ou pas, mais ce que j'ai vu, c'est un mini URSS en plus chaud XD

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Autre point : la seule fois où Castro s'est un peu fait avoir avec les russes c'est avec l'affaire des missiles maie reste du temps, Castro a mené sa barque.

un peu fait avoir ?

"l'affaire des missiles" c'était tout de même l'intro à la 3ème guerre mondiale...

Donc pour moi un chef d'état réglant ses comptes par un conflit armé engageant son peuple à long terme et une décision déspotique.

Alors oui je trouve que comparé Chavez à Castro est une insulte à la démocratie.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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La "révolution bolivarienne" n'est pas parvenue à réduire la dépendance à l'égard du pétrole


Dimanche 02 Décembre - 19:05

"N'oublie pas d'apporter du sucre et du lait en poudre", dit Julia Hernandez, avant de raccrocher. Sa fille, étudiante à Bogota, va venir à Caracas pour voter non, dimanche 2 décembre, au référendum sur la réforme constitutionnelle du président Hugo Chavez.



A l'aéroport de Maiquetia, qui dessert la capitale vénézuélienne, José fait ses affaires. Aux voyageurs qui débarquent, il offre discrètement 5 000 bolivars pour 1 dollar, alors que le cours officiel est à 2 150 bolivars. José revendra ses dollars 10 % plus cher "à un type qui voyage souvent aux Etats-Unis".

Dopée par l'argent du pétrole et les dépenses publiques, l'économie vénézuélienne continue d'afficher un taux de croissance à faire pâlir ses voisins. Il pourrait dépasser les 9 % fin 2007. Toutefois, les problèmes d'approvisionnement, le marché parallèle de devises et l'inflation - supérieure à 16 %, un record en Amérique latine - reflètent les déséquilibres d'un marché que l'Etat tente de réguler.





Suite de l'article...
Source: LE MONDE | 01.12.07

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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venezuela.gif

La réforme constitutionnelle d'Hugo Chavez rejetée par référendum au Venezuela


Lundi 03 Décembre - 09:58

La réforme de la Constitution proposée par le président Hugo Chavez a été rejetée par référendum, dimanche 2 décembre, au Venezuela. Après dépouillement de plus de 97 % des suffrages, la présidente du Conseil national électoral a annoncé lundi que le "non" l'avait emporté avec un avantage légèrement supérieur à 50 %. "Cette tendance est irréversible et ne peut pas être inversée", a précisé Tibisay Lucena.



Peu après, Hugo Chavez a lui-même reconnu cette "tendance irréversible" en faveur du "non" à sa réforme, et admis sa défaite, félicitant ses opposants pour leur victoire. "Ne vous sentez ni tristes ni peinés", a lancé le président à l'adresse de ses partisans. "A présent, Vénézuéliens et Vénézuéliennes, faisons confiance aux institutions", a-t-il dit, d'un ton très calme, lors d'une conférence de presse au palais présidentiel. Il a aussi assuré que le score pour le "oui" représentait "un saut politique vers la révolution", félicitant ses partisans d'avoir voté en faveur de la réforme malgré le "bombardement médiatique" contre lui.





Suite de l'article...
Source: LEMONDE.FR avec AFP et AP | 03.12.07

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

et certains crient à la dictature ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
et certains crient à la dictature ;)

Remarque, c'est pas faute d'essayer! :o

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cheuwing Membre 7 569 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Bravo au peuple vénézuelien qui vient de mettre un coup de boule au Ricains en leur montrant qu'ils sont dans une démocratie

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
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Mouais c'est pas bon pour cette fois-ci

Y trouvera un autre moyen..

En france , le référundum pour la constitution est passé au oubliette et hop par le parlement.

En Russie , Poutine va être premier ministre , une ruse pour être tjs présent cat il ne peut pâs être réelu constitution oblige.

Quand less politiques ont une idée fixe , il trouve tjs les moyens ...mauvais à mon goût.

Donc vigilance

;)

Modifié par brownie

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