Pour faire le point ...

Perdre le temps ...   11 membres ont voté

  1. 1. Pensez-vous que je vous fait perdre votre temps avec mes sujets et mes posts?

    • Oui
      2
    • Non
      6
    • J'en ai rien à battre, je ne lis pas ce que tu ecris
      3
  2. 2. Pensez-vous qu'il faudrait que j'ai les mêmes connaissances et savoirs que quelqu'un pour que je puisse echanger avec lui ?

    • Oui
      1
    • Non
      10

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Vos questions sont toutes orientées et cousues de fil blanc, ce qui explique ces détails redondants ou illogiques. Je sais très bien où vous venez en venir, et c'est assez pénible à subir (comme l'est le fait d'être pris pour un imbécile, ou de vous voir jouer hypocritement au faux-naïf).

Si vous voyez où je veux en venir c'est tres bien.

Je ne prends personne pour un imbecile et je ne joue pas hypocritement aux faux-naif.

C'est ma façon de "prouver" cela. Je n'ai pas d'autres moyens.

Si pendant des siecles des personnes ne savaient pas que la terre tournait autour du soleil cela ne voulait nullement dire que ce n'etait pas le cas.

Ce qui vous mine, croyez-moi, c'est outre votre difficulté à communiquer, une profonde ignorance historico-scientifique, sur les concepts que nous employons communément (l'infini, par exemple). Si vous appreniez, de nombreuses choses deviendraient beaucoup plus claires. Sauf que pour apprendre, il faudrait radicalement changer d'état d'esprit, que vous appreniez à douter de vous-même, que vous deveniez humble face à la connaissance, ce que vous n'êtes pas. ;)

Ce qui vous mine ... rien

croyez-moi ... j'essaie

votre difficulté à communiquer ... parfois (ça depend où, comment, quand,avec qui et surtout sur quoi)

une profonde ignorance historico-scientifique .... ingnorance oui mais profonde faut pas pousser

sur les concepts que nous employons communément (l'infini, par exemple) ... communément ... c'est sur que si tous les jours depuis x années ... vous avez de l'entrainement ... au moins x années par rapport à moi

Si vous appreniez, de nombreuses choses deviendraient beaucoup plus claires ... c'est vrai, j'ai appris une chose aujourd'hui, je ne savais pas que c'est copernic et galillé qui ont demontré que la terre tourne autour du soleil ... sinon pensez vous que j'aurais changé les questions 1 et 2

Sauf que pour apprendre, il faudrait radicalement changer d'état d'esprit ... ah bon, je ne suis pas assez receptif ? ... et il faut avoir le temps aussi

que vous appreniez à douter de vous-même ... mais je doute

que vous deveniez humble face à la connaissance, ce que vous n'êtes pas ... attaque gratuite ... en quelques posts vous me jugez ...

Par exemple, apprenez à formuler des questions dont vous ne subodorez pas déjà la réponse. Depuis le début, depuis que vous êtes sur ce forum, j'ai l'impression que vous n'êtes là que dans un seul but: celui de donner des leçons. Sauf qu'évidemment, c'est plutôt raté.

L'échange avec vous ne se fait qu'à sens unique, et c'est dommage car vous nous faites perdre notre temps.

Je ne veux donner aucune leçon.

Je suis sur que repondre à mes questions ne vous a pas pris beaucoup de temps.

car vous nous faites perdre notre temps ...Je ne vous volerai plus votre temps preciuex... au fait vous parlez au nom de tout le monde ou vous parlez de vous à la premiere personne du pluriel ?

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Si vous appreniez, de nombreuses choses deviendraient beaucoup plus claires ... c'est vrai, j'ai appris une chose aujourd'hui, je ne savais pas que c'est copernic et galillé qui ont demontré que la terre tourne autour du soleil ... sinon pensez vous que j'aurais changé les questions 1 et 2

Je vous ai écrit quelques lignes à ce sujet, comme quoi ce ne sont ni Copernic ni Galilée qui ont prouvé que la Terre tournait bien autour du soleil...

http://www.forumfr.com/sujet130620-post400...-de-l-etre.html

Vous ne lisez qu'en diagonale, ou quoi? ;)

---

Quant à savoir si vous nous faites perdre votre temps, d'autres vous ont déjà fait la remarque, au cas où vous n'auriez pas remarqué.

Encore une fois, pourquoi poser des questions dont vous subodorez déjà les réponses, en faisait ensuite mine d'ignorer toutes celles qui ne vous conviennent pas? :o

Comprenez-vous au moins ce que je veux dire?

J'ai l'impression que chez vous, le désir d'imposer votre perception des choses, ou du moins de la présenter, est plus fort que la vertu consistant à écouter ou lire les autres, et tenter de les comprendre en profondeur -quelque soit la contradiction que l'on puisse ensuite y apporter-.

Modifié par Stein

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Vos questions sont toutes orientées et cousues de fil blanc, ce qui explique ces détails redondants ou illogiques. Je sais très bien où vous venez en venir, et c'est assez pénible à subir (comme l'est le fait d'être pris pour un imbécile, ou de vous voir jouer hypocritement au faux-naïf).

Si vous voyez où je veux en venir c'est tres bien.

Je ne prends personne pour un imbecile et je ne joue pas hypocritement aux faux-naif.

C'est ma façon de "prouver" cela. Je n'ai pas d'autres moyens.

Si pendant des siecles des personnes ne savaient pas que la terre tournait autour du soleil cela ne voulait nullement dire que ce n'etait pas le cas.

Ce qui vous mine, croyez-moi, c'est outre votre difficulté à communiquer, une profonde ignorance historico-scientifique, sur les concepts que nous employons communément (l'infini, par exemple). Si vous appreniez, de nombreuses choses deviendraient beaucoup plus claires. Sauf que pour apprendre, il faudrait radicalement changer d'état d'esprit, que vous appreniez à douter de vous-même, que vous deveniez humble face à la connaissance, ce que vous n'êtes pas. :o

Ce qui vous mine ... rien

croyez-moi ... j'essaie

votre difficulté à communiquer ... parfois (ça depend où, comment, quand,avec qui et surtout sur quoi)

une profonde ignorance historico-scientifique .... ingnorance oui mais profonde faut pas pousser

sur les concepts que nous employons communément (l'infini, par exemple) ... communément ... c'est sur que si tous les jours depuis x années ... vous avez de l'entrainement ... au moins x années par rapport à moi

Si vous appreniez, de nombreuses choses deviendraient beaucoup plus claires ... c'est vrai, j'ai appris une chose aujourd'hui, je ne savais pas que c'est copernic et galillé qui ont demontré que la terre tourne autour du soleil ... sinon pensez vous que j'aurais changé les questions 1 et 2

Sauf que pour apprendre, il faudrait radicalement changer d'état d'esprit ... ah bon, je ne suis pas assez receptif ? ... et il faut avoir le temps aussi

que vous appreniez à douter de vous-même ... mais je doute

que vous deveniez humble face à la connaissance, ce que vous n'êtes pas ... attaque gratuite ... en quelques posts vous me jugez ...

Par exemple, apprenez à formuler des questions dont vous ne subodorez pas déjà la réponse. Depuis le début, depuis que vous êtes sur ce forum, j'ai l'impression que vous n'êtes là que dans un seul but: celui de donner des leçons. Sauf qu'évidemment, c'est plutôt raté.

L'échange avec vous ne se fait qu'à sens unique, et c'est dommage car vous nous faites perdre notre temps.

Je ne veux donner aucune leçon.

Je suis sur que repondre à mes questions ne vous a pas pris beaucoup de temps.

car vous nous faites perdre notre temps ...Je ne vous volerai plus votre temps preciuex... au fait vous parlez au nom de tout le monde ou vous parlez de vous à la premiere personne du pluriel ?

Mon cher ami Awaxx75! :D Tu ne m'as pas fait perdre mon temps, tout le contraire :o tu m'en as fait gagner! J'ai apprit énormément de puis que je suis avec vous sur ce forum FR que ce soit par les insultes ou par les remarques ou par un plaidoyer intelligent ou encore par des faits qui semblant parfois irrésistible, Pour un enfant du Dieu vivant tout chose peu concourir au bien de son évolution les pires choses que j¿ai vécut dans ma vie se sont avéré devenir mes plus grandes richesses alors que je peu constaté que chez d'autre il n'a es rien pour quoi? Avec Dieu ont n'a pas besoin d'église par ce que nous somme l'église!

Le besoin de se rendre à l'église est inversement proportionnel au non vécut intérieure des valeurs Divines du moins très souvent! Il y a des riches qui vont à l'église et en sortent arrivent à leur usine et détruisent une partit de notre environnement, Il y en a d'autre qui batte leur femme et d'autre encore qui ricane des malheurs de leur voisin bien sur qui en a qui son plus bien intentionné que d'autre mais il est facile de se déculpabiliser par une petite cérémonie du pardon voie-tu l'une des choses néfastes que la religion catholique transmets et la suivante Jésus est mort pour vos pêchers avoues que s'a déculpabilise son homme! Non? Une autre chose et qu'il dise que Jésus est le fils unique de Dieu la, il y a vole de propriété et commerce du sacré une autre chose aussi l'idée du sacré est déformer pour devenir des objets le Calice, le tabernacle, l'hostie, le ciboire, etc. C'est objets deviennent des objets d'adorations et par le fait même, il les élève au rand du sacré, mais pence tu véritablement que c'est objets soit ce qu'il dise le Calice= coupe à boire, Le tabernacle désigne, dans l'église catholique, le meuble (ouvrage de menuiserie, d'orfèvrerie, de marbre) qui abrite le ciboire contenant les hosties consacrées au cours de la messe Il est en général placé au-dessus de l'autel. Il est utilisé pour l'adoration eucharistique. Pour moi le Sacrée c'est l'essentiel ( l'essence du Ciel ) Et l'une des choses que j'ai appris de Dieu ou plutôt sur dieu ou peut-être les deux c'est que l'esprit passe avent toute chose mais quand je parle d'esprit je ne parle pas de petit lutin vert n'y de fantôme, mais d'un état d'esprit ex : l'esprit de bonne volonté c'est ce que j'enseigne à mon propre fils et je ne voudrais jamais lui mentire parce que je l'aime !

Fedayin Féal. See you next time! :D ;):o

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ZoUdRiBoU Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 30ans
Posté(e)

Fedayin Machin tu écris vraiment n'importequoi ;)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Fedayin Machin tu écris vraiment n'importequoi :o

Bein non... c'est ça le pire ! ;) Il dit des trucs que je trouve assez justes parfois mais il les sort n'importe comment, n'importe où, à n'importe quel sujet... mais rarement dans le contexte.

Bon, ça frôle parfois le prosélytisme...

Voyons : ici, le sujet est une sorte de sondage d'opinion (très orienté ou incomplet). En gros, on répond aux questions et on commente un peu son opinion. Peu importe ce que veut y voir Awaxx75.

Derniers posts, un petit conflit entre deux forumeurs.

Fedayin feal prend parti, ça commençait bien mais QUE VIENS DONC FAIRE CE PLAIDOYER POUR LA FOI SE SUFFISANT A ELLE-MEME DANS CE SUJET ?? :o

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 30ans
Posté(e)

Je pense que c'est ce que sous-entendait Zoudribou ;)

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Je vous ai écrit quelques lignes à ce sujet, comme quoi ce ne sont ni Copernic ni Galilée qui ont prouvé que la Terre tournait bien autour du soleil...

http://www.forumfr.com/sujet130620-post400...-de-l-etre.html

Vous ne lisez qu'en diagonale, ou quoi? ;)

Exact!

Que celui qui n'as jamais péché me jette la premiere pierre.

C'est facile ... je sais ...

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 30ans
Posté(e)
Exact!

Que celui qui n'as jamais péché me jette la premiere pierre.

C'est facile ... je sais ...

Tu ne lis pas les autres et tu espère être lu ? ;)

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Voyons : ici, le sujet est une sorte de sondage d'opinion (très orienté ou incomplet). En gros, on répond aux questions et on commente un peu son opinion. Peu importe ce que veut y voir Awaxx75.

Derniers posts, un petit conflit entre deux forumeurs.

C'est vrai qu'il est orienté ... c'etait juste pour faire comprendre à Stein que c'est ça que j'appelle question orienté moi.

Pour moi il n'y a pas conflit.

J'ai l'impression que Stein, je dis Stein car c'est lui qui fait la remarque, ne veut pas comprendre que je ne peux rien "prouver" avec la connaissance (livres, histoire, philosphes) car ma culture dans ce domaine est infime, ou du moins un peu plus que scolaire, c'est tout.

Il sort des Spinoza et je ne sais plus quoi, un tel a dit ça, et ça, ... mais moi je peux pas lui sortir des choses comme ça.

J'ai l'impression que si on cite pas des mecs celebres, notre opinion n'est pas bonne ... mais bon là je m'eloigne ... c'etait juste pour dire que pour moi il n'y a pas conflit!

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Exact!

Que celui qui n'as jamais péché me jette la premiere pierre.

C'est facile ... je sais ...

Tu ne lis pas les autres et tu espère être lu ? ;)

T'as rien compris toi !

Je l'ai lu en fin d'apres midi et j'ai repondu au message le soir!

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 30ans
Posté(e)

C'est toi qui a rien compris en l'occurence

Modifié par Con-formiste

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Mais non ... j'avais juste oublié ... il n'y avait rien a comprendre ... a part le fait qu'un tel l'a dit il y bcp de siecles que galilé a essayé et que c'est Newton qui l'a demontré, et même là je suis pas sur à 100%, faut que je relise le texte.

Mais ça c'est un detail technique, tout ce qui m'interessait, dans la question, c'etait que l'on arrive à demontrer que ce n'est pas parce que ce n'est pas prouvé qu'il n'est pas ainsi. Et Stein, en le voulant ou non, m'a aidé en quelque sorte.

La terre tourne autour du soleil, il y en a qui le savaient deja depuis pas mal de temps ... les occidentaux, si je me rappelle bien l'autre post, l'ont demontré pas mal de temps après ... donc... je me permet de faire un parrallele avec Dieu, Ce n'est pas parce que nous n'arrivons pas à prouver son existence qu'il n'existe pas.

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 30ans
Posté(e)

Tu fais un parralèle qui t'arrange et qui surtout n'est absolument pas correct. C'est comme si je disais : Ce n'est pas parceque nous n'arrivons pas à le prouver que ce ne sont pas des extraterresteres qui nous ont crée ...

En gros on pourrait dire tout est n'importequoi avec ton parrallèle douteux.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Je ne veux pas prouver que Dieu existe.

Je dis juste que le fait de ne pas pouvoir prouver son existence ne signifie pas qu'il n'existe pas.

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formiste Membre 23 368 messages
Forumeur Méphistophélique‚ 30ans
Posté(e)

D'accord. Mais le fait est qu'il n'existe pas. Pas besoin de prouver quoi que ce soit.

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Je ne veux pas prouver que Dieu existe.

Je dis juste que le fait de ne pas pouvoir prouver son existence ne signifie pas qu'il n'existe pas.

Mon cher ami Awaxx75! Ne peu tu percevoir l'état d'esprit de Con-formismes

ex : l'esprit de bonne volonté n'est pas l'a !

Fedayin Féal. See you next time! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Pouvez vous s'il vous plait repondre aux question suivantes par oui, non, cela ne m'interesse pas, je ne sais pas ?

Cela m'aiderait à comprendre certaines choses.

Le but de mon questionnaire n'est pas de juger mais de comprendre, d'essayer de comprendre, en ce qui me concerne un raisonnement ou un autre.

Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises reponses, c'est juste ce que vous pensez.

Si vous voulez vous pouvez laisser un petit commentaire à la fin du questionnaire, pas besoin d'explications à chaque reponses.

1. La terre est-elle ronde ?

Oui, sauf si on pinaille sur la signification de "rond".

2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ?

Oui, bien sûr, Eratostène avait même calculé avec précision le périmètre de la Terre.

3. L'univers est-il infini ?
Non
4. Les extraterrestres existent-ils ?
Peut-être
5. Avez vous vu un extraterrestre ?
Peut-être
6. Dieu existe-t-il ?
Non
7. Croyez vous en Dieu ?
Non

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Merci grenouille verte ...

Mais comme je l'ai dit un peu plus haut ... je m'est trompé dans les questions 1 et 2 ;)

J'aurais du faire ...

1. Savez vous que la terre tourne autour du soleil ?

2. Il y 2000 ans, tout le monde savait, il a ete prouve que la terre tournait autour du soleil ?

Je vais rajouter ces question dans le sujet ...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? Je ne pense pas, peut être une idée de ça pour certains mais plate dans l'esprit général il me semble?
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? Non, peut-etre certains ...
2 - Non, a part quelques uns qui ont d'ailleurs ete pris pour des fous
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? non
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? "Savait-on", donc l'humanité en général ! Non. Mais il se peut que certaines personnes en ai eu l'intuition. Il faut bien des précurseurs.
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? non, je ne crois pas a part certains Hommes.
2. Il y a 2000 ans savait-on que la terre etait ronde ? Non

Je trouve assez étrange que tant de gens croient qu'on ignorait que la Terre était a peu près ronde il y a 2000 ans ;) .

Il y a 2000 ans, c'était avant le christianisme, et on savait a peu près partout dans le monde que la Terre était ronde. Ce n'était pas des "gesn pris pour des fous", ni uniquement une "intuition". Il s'agissait d'une connaissance découverte par les savants de l'épouqe, une conaissance assez précise pour que certains puissent calculer le périmètre de la Terre.

Ce n'est qu'après le christianisme que cette connaissance a été perdue : les chrétiens affirmaient avec la Bible que la Terre n'était pas ronde, qu'elle était plate.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Il était temps! :o

Vous voyez ... en plus mes sources n'etait pas completes ... :o

Ce que je voulais juste dire c'est que ce n'est pas parce que nous ne pouvons pas le prouver à l'heure actuelle qu'il n'est pas ainsi, le contraire et aussi valable ... ;)

En attendant que la preuve me soit apportée, je suis incapable d'aller la chercher tout seul, d'ici quelques bon siecles, je continuerai de croire en Dieu.

Je pense que Dieu est un experience personnelle, comme je l'ai deja dit, et il etait certainement, un peu presemptueux de ma part, voir un peu beaucoup :D , d'avoir pu penser pouvoir prouver son existence en quelques posts alors que le monde essaie depuis des siecles, ca fait combien de posts ça ? :D

Je voulais juste dire que ce n'est pas parce qu'il n'existe pas de preuves que cela n'existe pas.

Tout simplement qu'il se peut que nous n'ayons pas encore tous les elements pour le prouver.

Comme ce fut mon cas dans les differents posts :o .

Encore une fois, Dieu est une experience personnelle, on y croit ou pas, c'est ce que je pense. Moi j'y crois jusqu'a preuve du contraire.

Tu sembles amalgamer plusieurs choses :

  • Sentiment personnel
  • Ce qui est possible mais incertain en l'état de nos connaissance

Il y a des choses qu'on ignore, et pour lesquel il est possible que ce soit ceci ou cela, mais ça ne veut pas dire qu'on peut affirmer tout et n'importe quoi sur n'importe quel sujet.

L'existence de Dieu n'est même pas plausible, c'est l'existence d'un super-esprit qui se dissimule pour se cacher. C'est n'importe quoi.

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