Dans quel monde vivons nous?

Jarrod39 Membre 1 443 messages
Forumfr m'as tuer ‚ 35ans
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Nos esprits sont formatés par l'argent tout le monde le sait !

Vivre dans un monde sans argent est inconcevable...

pourtant on le fesait bien il y a très longtemps ?

Est ce l'argent qui à fait évoluer notre espèce ?

Je ne crois pas, elle n'a fait que la corrompre et la rendre malsaine

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Ouais, mais ensemble c'est aussi tout seul + tout seul + tout seul + tout seul +... :o

Oui donc tout seul + 0 cest n'est pas ensemble. En revanche seul on peut changer l'ensemble.

Tout seul + 0 + tout seul... ça marche aussi ! ;)

Par cette addition éminement mathématique, je voulais différencier l'action collective concertée et l'action collective indirecte (celle qui jaillit par l'addition d'action individuelle indépendantes.)

Bref, pour dire que vivre en respectant ses convictions (ou au plus près possible) sans forcémént soutenir une entreprise, par le seul exemple de sa propre vie, ça peut agir aussi.

bonjour à tous,

Je suis bien étonné de ne plus me sentir seul à penser que l'Homme (L'humain), n'a pas ou plu sa place sur la Terre. Ca réchauffe le coeur. Je suis également étonné que vous parliez de la notion d'argent, qui est, pour moi, la base de tout nos problème, si ce n'est la connerie humaine. Mais je pense que c'est lié. Apparemment, il me semble que je suis plus extrémiste que vous car je souhaite la mort de chaque humain (moi et mes proches compris). Suivez mon raisonnement : La Terre nous a crée, nourrie, habrité et tout ce que l'homme à fait n'était qu'une insulte à notre mère. Il n'est pour moi plus question de faire voter des lois visant à réduire de 7% les gazs à effet de serre, mais d'agir. Nous sommes allés trop loin, nous avons tué trop d'animaux, pollué trop de cours d'eaux, la vie de notre planète ne tient plus qu'a un fil. Et vous vous lavez les mains de vos actes et de ceux de nos parents en vous disant que comme vous faites fait le tri selectif, vous avez fait votre part. Si votre conscience est soulagée tant mieux pour vous. Mais moi ca ne me suffit pas. J'ai honte d'être un humain.

Je ne suis pas d'accord pour dire que l'Homme n'a plus sa place sur Terre. Il en a une mais ce n'est pas celle que nous occuppons aujourd'hui, faite d'irrespect, de gaspillage, d'irresponsabilité et d'égoïsme (et j'en passe !).

Une société plus sage et consciente, c'est ça notre place.

Si on ne parvient pas à aller dans cette direction, la question de place ne se posera même plus car on risque d'aller à grand pas vers l'autodestruction de presque toute la vie terrestre.

Nefer écrit Aujourd'hui, 01:14 Ben comme le disait Yop!, déjà si le rapport de force entre les hommes n'existait plus, ça serait un grand pas, je pense. Parce que là, peu importe ton apparence, ton "rang social", tes richesses, les ambitions, les motivations, etc, toutes ces notions n'existeraient plus...

En ce qui concerne l'argent, je n'ai jamais dit que ça disparition provoquerait la disparition des rapports de force entre humains... :o On trouverait d'autres moyens de se hiérarchiser mais comme le face à face serait plus favorisé, la barrière de l'argent disparu, les rapports seraient peut être un peu plus VRAIS.

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)

Ben je sais pas, l'argent, n'est que l'évolution du troc je pense en fait. Je trouve que réduire nos problèmes à l'argent est très reducteur.

Certes sans l'argent, ça semble un monde meilleur, mais si l'Homme garde le même état d'esprit, il trouvera autre chose pour le remplacer, on en reviendra au même...

Comme dis plus haut, perso je pense que le rapport de force entre chacun et ce, dans chaque domaine de la vie, est surement source de bien plus d'ennuis que l'argent. Je trouve que l'argent n'en est qu'une conséquence...

Après, se morfondre que l'on bousille sans cesse notre planète, ouais bon ok, mais pfff dans ces cas-là, c'est à la Nature de faire en sorte de nous virer aussi!! :D Parce qu'en plus, elle ne nous laisse pas d'indices evidents pour que l'on puisse vivre en harmonie parfaitre avec elle!! Elle est énervante aussi , faut toujours qu'elle joue le rôle de la persécutée!! ;) Ouais bon ok, j'exagère sur ce coup!! :D

EN plus le tri séléctif, c'est lourd, parce que non seulement, je dois faire plus de travail pour jeter mes ordures, mais en plus, je dois payer plus cher pour pouvoir le faire??!! :o Bonjour l'arnaque..... :o

En ce qui concerne l'argent, je n'ai jamais dit que ça disparition provoquerait la disparition des rapports de force entre humains... :D On trouverait d'autres moyens de se hiérarchiser mais comme le face à face serait plus favorisé, la barrière de l'argent disparu, les rapports seraient peut être un peu plus VRAIS.

Oui j'ai dû mal m'exprimer car effectivement, ce que je voulais dire c'est que la disparition du rapport de force ferait disparaitre la notion d'argent et tout ce qui s'y rapporte, et non l'inverse. :o

Par contre, je pense que toute notion de "hierarchisation" reviendrait au même, que cela s'appelle argent ou autre, l'Homme est ainsi fait aussi, pour le moment. :D Après, c'est ce qui se disait dans un autre topic, faudrait une évolution de l'esprit de l'Homme... Mais là par contre y'a du boulot!!! :D

Modifié par Nefer

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Jarrod39 Membre 1 443 messages
Forumfr m'as tuer ‚ 35ans
Posté(e)

L'homme à inventé l'argent afin que des petits trous du cul puissent devenir chefs d'entreprise

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)

;) et il a inventé la notion de besoin matériel pour que ces trous du cul embauchent des bons à rien qui fassent avancer leur entreprise!!! :o:o L'est beau notre monde, j'vous l'dis!! :o

Sinon, je pense que la notion de "chef" fait un peu parti de la nature de l'Homme, bien avant l'invention de l'argent. Quoique, "bien avant", faudrait voir aussi quand ça a été inventé la notion d'argent?? :D

La notion d'argent a du être inventé presque en même temps que la convoitise!! :D

Tiens oui, voilà, faut supprimer la convoitise! :D

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ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
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L'argent a été inventé il y a des siecles de cela, par une enorme societé secrete.

sur les billets americain, on peut voir leur embleme, le mauvais oeil et la pyramide.

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yolande Membre 6 878 messages
Forumeur alchimiste‚ 85ans
Posté(e)

Qu'est ce que la liberté ? C'est une chose qui varie d'un individu à l'autre.

Pour savoir si tu es vraiment libre il faudrait que tu fasse toute les choses que tu n'as jamais été faire (Exemple: sauter d'un avion en vol tout nu avec un simple parachute.) Le problème c'est que plein de choses nous en empêchent comme certaines lois ou la conscience. Résultat: La liberté est ce que toi tu veux faire depuis toujours sans restriction.

Je suis assez d'accord dans le sens, où le fait d'avoir conscience que nous vivons dans une telle société, de connaître son fonctionnement etc, c'est déjà être libre. Tu deviens le maître du jeu en connaissant d'abord les règles pour ensuite établir une stratégie qui te permettra de les contourner, ou de les tourner à ton avantage.

C'est en ce sens que "la liberté est ce que toi tu veux faire sans restriction".

Néanmoins, cle problème c'est "vouloir". D'où viennent nos désirs? Est-ce que ce n'est pas la société qui, malgré nous, nous les "inculques"? On en revient toujours à la manipulation d'une société de consommation. Et comme on ne s'en rend pas compte, on croit que l'on est libre de nos choix mais la liberté, le libre arbitre, je pense que ça se construit, et que ça ne s'acquiert jamais totalement, puisque nous sommes tous influencés par ce qui nous entoure, par autrui... . Donc ce que l'on veut ne dépend jamais vraiment de nous.

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yolande Membre 6 878 messages
Forumeur alchimiste‚ 85ans
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord pour dire que l'Homme n'a plus sa place sur Terre. Il en a une mais ce n'est pas celle que nous occuppons aujourd'hui, faite d'irrespect, de gaspillage, d'irresponsabilité et d'égoïsme (et j'en passe !).

Une société plus sage et consciente, c'est ça notre place.

Si on ne parvient pas à aller dans cette direction, la question de place ne se posera même plus car on risque d'aller à grand pas vers l'autodestruction de presque toute la vie terrestre.

C'est ce que je pense mot pour mot

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
L'homme à inventé l'argent afin que des petits trous du cul puissent devenir chefs d'entreprise

mais à la différence de la queue d' une vache, la cravate ne le cache pas entièrement. ;)

... :o

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
;) et il a inventé la notion de besoin matériel pour que ces trous du cul embauchent des bons à rien qui fassent avancer leur entreprise!!! :o:o L'est beau notre monde, j'vous l'dis!! :o

Sinon, je pense que la notion de "chef" fait un peu parti de la nature de l'Homme, bien avant l'invention de l'argent. Quoique, "bien avant", faudrait voir aussi quand ça a été inventé la notion d'argent?? :D

La notion d'argent a du être inventé presque en même temps que la convoitise!! :D

Tiens oui, voilà, faut supprimer la convoitise! :D

L'argent ou plutot ce qu'il represente (un echange equitable), est quelque chose d'innee. Du moment ou deux personnes veulent echanger des biens, et cela dans un esprit d'equite, il leur faudra deviser une maniere de quantifier ce qu'ils echangent. D'ou la necessite de l'argent.

Il n'y a que deux possibilite dans laquel on pourrait vivre sans argent:

1- Un monde ou chacun vis en parfaite autarcie, sans aucun echange

2- Un monde ou chacun serait d'accord pour ne pas compter ce qu'il donne et ce qu'il recoit. C'est a dire que si par exemple Jarod donne 6 boeufs a Nefer, et que Nefer ne donne rien en echange, Jarod devrait etre content et se satisfaire d'une tel situation.

Si maintenant, vous pensez que ces 2 mondes, ces 2 situations puissent exister un jour, c'est que vous etes bien naif...

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)

;) Jarod, j'attends tes boeufs!!! :o

Sinon, effectivement, c'est ce qui se disait un peu plus haut, de tels mondes semblent improbables! :o

Maintenant, c'est que nous sommes dans cette situation depuis tellement longtemps et "formaté" (comme dit JArod) que, forcément, dur de penser autrement.

D'ailleurs, même dans les civilisations qui se disaient très avancées techniquement et spirituellement (que ça soit vrai ou non) l'histoire se termine toujours par sa destruction par l'ambition démesurée de plus en plus grande de celle-ci....

Mais bon, au moins que cela soit dans une optique moins "matérialiste"! Car en y pensant, quelle futilité que ce monde quand même!! :D Ca n'empêche pas d'y trouver son bonheur, mais bon, c'est quand même en faisant "l'aveugle" sur de nombreux points!! Sinon.... :D

Sinon, Jarod, si ça te dérange pas, plutôt que des boeufs, je préferai 2000¿/mois à vie (la mienne! LOL!) comme si j'avais gagné au tacotac!!! Thanks! :o

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matgiver Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)

j'aimerais repondre a "ptiloutte" que je suis pas sur que ce qu'elle avance soit vrai mais qu'elle peu argumenter.

Apparament le gros problème que tout monde relève c'est l'argent! Seriez vous pret a vivre différement pour vivre sans ce problème?

Exemple vivre a plusieurs famille dans une grande maison.

Certaine choses qui nous paresse maintenant normale, n'on été au paravant qu'un luxe!

Je pens que les restrictions de liberté que nous connessons aujourd'hui sont dues a des personnes qui on abusé de la liberté qu'il avait ce qui a u comme conséquence de faire souffrir des personnes.

La liberté ne peu eistée sans la conscience de l'autre!!!

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
Posté(e)

Bonjour à tous,

J'ai trouvé ça...Je voudrais vous le présenter, il y a des passages assez longs mais c'est très interessant.

video

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matgiver Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)

tres joli, je ne sais pas si ce voyageur existe mais j'aimerais le rencontrer!

ou va t on, c ca la question; et est ce que la route empruntée est la bonne?

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shugendo Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
Posté(e)

pour ma part, je pense que le monde dans lequel on évolu est plein de contrastes. personnelement je crois en l'amour, j'ai entendu dire que l'argent est comparable à la santé... que celui qui n'en a pas ne peut vivre decament... c'est une illusion. nous sommes là tous pour tirer des enseignements sur ce monde terrifiant. vous êtes tous important, "Dieu" ou la Vie, vous font cadeau de l'existance, ayez confiance en la paix et l'amour même si vous mourrez demain, même si tous vous parrait futile, donnez un sens à votre vie, rien n'est ridicule. cultivez la confiance dans les moments les plus dure... c'est une forme de foi.

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Quiz Membre 580 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)

L'argent comparable à la sante? ;)

Rien de plus important que d'être en bonne sante, et même pas besoin d'argent pour se sentir bien...

Concernant le monde qui m'entoure.

Tout tourne autour de l'argent dans nos vies de pseudo "poussière humaine" et ça, c'est désolant !

Ou sont les vrais rapports humains, ceux ou on a même pas besoin de parler pour se comprendre?

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matgiver Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚ 33ans
Posté(e)

QUIZ, tu penses que c'est l'argent le probleme?

penses tu, comme moi, que simple merci vaut plus qu'une simple pièces?

Les rapports privilégiés dont tu parles, les crois tu encore posiible dans une telle société?

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)
penses tu, comme moi, que simple merci vaut plus qu'une simple pièces?

Les rapports privilégiés dont tu parles, les crois tu encore posiible dans une telle société?

;) Si je ne sais si c'est encore possible ou pas, en tout cas ça n'en prend pas vraiment le chemin!! :o

Suffit d'ailleurs de voir les medecins qui veulent aller là où ça leur chante, et non là où l'on a besoin d'eux; les profs qui ne veulent pas trop faire d'effort pour la gratuité des cours du soir, même envers les enfants en difficultés dont la famille ne peut assumer des frais supplémentaires, etc...

Le pire dans tout ça, c'est que je trouve qu'ils ont totalement raison. Après tout, ils ne font que demander, on leur accorde, pourquoi refuser?? :D

Je trouve vraiment simpliste de les critiquer eux, en disant qu'ils ont choisi un travail "dans le social" et se doivent d'avir une attitude adéquate. Pff quelle naïveté, je trouve. Je pense qu'il faudrait voir un peu plus loin quand même...

S'ils agissent ainsi, c'est qu'ils sont comme tout le monde, "pressés" de partout, du coup, s'ils ont la possibilité d'avoir un certain échappatoire, je ne les en blamerai pas, bien au contraire!!

Après, c'est sûr, c'est totalement egoiste comme attitude, mais les critiques le sont elles-même....

Je pense qu'il faudrait voir un peu plus en amont, que de critiquer égoistement et de suite la partie visible ...

ALors c'est sûr, actuellement, les notions d'entreaide, tout ça, c'est assez illusoire, je trouve.... :o PLutôt fait pour nous faire avoir mauvaise conscience, et donc, payer sans rechigner.... :o

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Quiz Membre 580 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
QUIZ, tu penses que c'est l'argent le probleme?

penses tu, comme moi, que simple merci vaut plus qu'une simple pièces?

Les rapports privilégiés dont tu parles, les crois tu encore posiible dans une telle société?

L'argent n'est forcement pas le problème mais il dirige le monde ;)

Un simple merci vaut beaucoup d'or.

Bien sur que les rapports humains privilégiés sont encore possibles puisque j'en ai qu'avec quelques personnes...

Des gens authentiques, qui ne se prennent pas la tête pour un autoradio, une clef ou une connerie banale quoi... et c'est ça que j'aime. Ces personnes la sont rares.

Mais reverais-je un peu trop quand a cette spécification de rapports humains pour le futur?

Modifié par Quiz

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In the navy Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour les gens!

Le monde qui nous entoure est en perpetuelle évolution.

Il y a tellement de chose à prendre en compte dans notre vie pour

essayer de le décrire.

Par quoi commencer?

Nous vivons à travers le regard des autres, nous pourrissons cette planète

jusqu'a ce qu'elle n'en puisse plus, la guerre de l'économie et de la production fait rage, les inégalités vont-elles disparaître? il existe de très belles choses dans ce monde aussi !!

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