L'innocence

Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

L'innocence s'effeuille au rythme des années et de l'expérience. Peut-on la conserver ? Que devient-elle en vieillissant ?

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Hamlet Membre 1 335 messages
shinigami‚ 36ans
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L'innocence est souvent l'origine de beaucoup de chose.

Elle disparait avec la connaissance.

La conserver c'est rester figé, ne pas évoluer.

En veillissant elle disparait.

Qui en veillissant peux se reclamer d'une quelconque innocence ???

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

L'innocence en tant qu'ignorance des choses ou en tant que pureté d'âme ?? Ou en tant que non-responsabilité de ses actes ?

Il y a toujours un moyen de regarder les mêmes choses d'un oeil neuf. Cet émerveillement est une part inaliénable de notre infinie innocence. ;)

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)

Oui c'est vrai qu'il faudrait être sûr de la définition de l'innocence employée dans ce topic. :D

Maintenant, en y réfléchissant, que ça soit l'ignorance des choses, pureté d'âme ou non-responsabilité de ses actes, ne peut-on pas regrouper tout ça dans une innocence "globale"? On pourrait toujours arguer que la pureté de l'âme pourrait être obtenue (en exagérant et simplifiant hein!! :D ) par l'ignorance des choses, et du coup, nous serions non-responsable de nos actes (pas vraiment au vue de la loi ,mais dans l'absolu) vu que l'on ignorerait leur portée... On pourrait aussi dire qu'ignorer les choses, nous fait perdre notre innocence 'pure', vu qu'elle serait superficielle.

Bref en tout cas, cela regrouperait l'innocence dans sa globalité, quelque soit son domaine d'application. :D

Sinon pour répondre à la question, je pense qu'effectivement, dans notre monde, il est difficile (si ce n'est impossible?) de garder notre innocence. Ou alors, peut-être qu'avec justement l'âge, l'experience, de profondes méditations, etc, l'on peut arriver à un grand niveau de sagesse, qui nous "rendrait" notre innocence "pure"?

Là, je ne peux dire, vu que je ne possède pas ce niveau de sagesse!! ;)

Mais perso, je ne pense pas que la connaissance implique forcément la disparition de notre innocence, même si effectivement, cela doit demander une énorme sagesse justement pour parvenir à réaliser des actes en toute innocence, tout en sachant leur portée!! :D Si on avait un type comme ça au pouvoir, on serait bon!! :o

En tout cas je pense que si l'on arrivait à cet état de fait, nous aurions enfin fait une énorme évolution "verticale"!! :o

J'imagine aussi que, pour pouvoir garder notre innocence "de départ", il faudrait déjà que le "rapport de force" n'existe plus. Mais bon, pas sûr que cela suffirait?! :o

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) personne n'est innocent :o on a tous des bleues a l'ame et des taches sur notre consciences :o

:o maintenant l'innocence face a la vie , ça comme dit Nefer c'est un etat d'esprit et ça se cultive :D

Modifié par usagi

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Si l'on envisage l'innocence comme pureté d'âme, je ne suis pas sure qu'elle se perde avec le temps, j'aurai plutot tendance à dire l'inverse.

On prend souvent les enfants en exemple pour incarner l'innocence, je ne suis pas convaincue de la pertinence du rapprochement.

S'il est vrai que ceux-ci ignorent la portée de leurs actes ou la réprobation sociale d'un sentiment, il n'en reste pas moins qu'ils éprouvent la jalousie, l'amour, la haine, le mensonge,la transgression des lois parentales, la cruauté, le désir sexuel, l'égoisme...

Ils sont alors innocents du seul fait de leur "irresponsabilité" mais "coupables" dans la pratique.

L'expérience de l'innocence n'est-t-elle pas plus entière et véritable lorsqu'elle est décidée en connaissance de cause, connaisssance qui ne s'étoffe qu'avec le temps?

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)

INNOCENCE, subst. fém.

Caractère de ce qui n'est pas dicté par l'intention de mal faire, de ce qui n'est pas condamnable.

---

La connaissance ou la sagesse n'y changent rien, c'est en effet plutôt une disposition de l'esprit, une propension plus ou moins naturelle.

Et de toute manière, plus l'on sait, et plus l'on réalise l'étendue de ce qu'il reste encore à savoir, à quel point nous sommes en réalité ignorants. Comprendre ses erreurs, ce n'est pas forcément perdre son innocence.

Modifié par Stein

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
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Ne dit on pas Elaïs des personnes àgées qu'elles retombent en enfance... Dans la bienheureuse innocence des débuts.... de cela je doute... tous les chemin tortueux que l'on emprumte et souvent pour survivre peuvent conduire à la sagesse...mais certainement pas à retrouver l'état de grâce éphémére de l'innocence perdue.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Oui, c'est vrai mami, je doute également de l'innocence de certaines personnes agées, mais n'est-ce pas un signe que de dire qu'elles retombent en enfance, étant donné que pour ma part, l'innocence n'est pas forcément dans l'enfance ?

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)
;) Moi j'ai conservé au fil des années innocence et pureté. :o:o

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Toi, on va te cononiser de toutes facons ;)

ce qu'il faut pas lire toute de même :o:o

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Invité philippe du web
Invité philippe du web Invités 0 message
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;) Moi j'ai conservé au fil des années innocence et pureté. :o:o

il faut te croire ? :o :D :D :D

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

@ Hamlet: "qui en vieillissant peut se réclamer d'une que!conque innocence"

Personne! l'innocence c'est comme la virginité une fois perdue... C'est foutu!!

@Yop: "cet emerveillement est une part indéniable de notre infinie innocence"

Tu me fais penser à un personnage de nos crèches provençale et qu'on appelle le "Ravi" il à le pouvoir de ne voir que le beau et le bon .... C'est pourquoi il est "l'innocent" du village.... innocence toute pathologique...

@Elaïs

Sûr les enfants transgressent les lois parentales ils sont jaloux haineux amoureux mais ils sont en cela comme les champions toutes catégorie de l'innocence: les amimaux ( connaissent pas la préméditation, eux) L' intelligence les conduira vite à exploiter au mieux de leurs interets ces réactions primaires. Adieu alors l'innocence...

Quand aux personne agées, si la sagesse prend l'apparence de l'innocence ...c'est fortuit.... Et plus, parce qu'un certain cynisme coûte plus en énergie... Qu'une innocente sagesse.

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miss rosy Membre 157 messages
Forumeur inspiré‚ 55ans
Posté(e)

L'innocence fut à une époque un bien précieux. De nos jours, il semblerait que cela soit plutôt un handicap dans la vie. Je pense qu'elle s'effeuille dès la rentrée à l'école pour finir par disparaître au fil de notre vie. Je crois que si nous gardions cette innocence en nous, nous ne pourrions pas avancer dans la société telle qu'elle est aujourd'hui.

Pour moi, l'innocence dure jusqu'à ce que quelqu'un vienne vous polluer la tête du style, il faut être poli avec tout le monde même avec les gens que l'on n'aime pas. Dès lors, l'innocence s'envole et on comprend très vite qu'il vaut mieux faire le faux c... pour éviter les ennuis.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
@ Hamlet: "qui en vieillissant peut se réclamer d'une que!conque innocence"

Personne! l'innocence c'est comme la virginité une fois perdue... C'est foutu!!

Donc l'innocence est un bloc qui se dissout totalement à la moindre expérience de la vie ?

Je ne crois pas ! Il y a toujours des choses en face desquelles on peut retrouver une sorte d'état premier (la nature en est le plus grand symbole) et où l'on se sent comme presque vierge de tout par la force de relativisation de la simple contemplation. :o

@Yop: "cet emerveillement est une part indéniable de notre infinie innocence"

Tu me fais penser à un personnage de nos crèches provençale et qu'on appelle le "Ravi" il à le pouvoir de ne voir que le beau et le bon .... C'est pourquoi il est "l'innocent" du village.... innocence toute pathologique...

Je ne vois pas que le beau et le bon. Seulement, il est des choses qui subliment les bas côtés de ce monde par un merveilleux pouvoir d'espoir, de renouveau et de souffle. Savoir s'y laisser aller entièrement, c'est retrouver un peu de ce qu'on perd.

La confiance et l'amitié sont des moteurs, ainsi que l'héroïsme !

La curiosité de l'autre et l'humanisme amènent à remettre en question ce qui est bien ou mal.

Notre rapport au monde est complexe. Si on peut perdre des choses, on peut aussi en gagner.

Ps : en relisant vite fait, ça fait un peu discours mystique mais heureusement, je ne mettrai pas de conclusion comme : achetez mon livre La voie de l'innocence - la pureté d'âme en 10 leçons !! ;)

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)
@ vie ?

Je ne crois pas ! Il y a toujours des choses en face desquelles on peut retrouver une sorte d'état premier (la nature en est le plus grand symbole) et où l'on se sent comme presque vierge de tout par la force de relativisation de la simple contemplation. ;)

Encore pour moi un paradis perdu.... pendant que la contemplation de la nature te ramène à l'innocence du jardin d'Eden.... Je pense à cette pauvre Terre déniaisée d'OGN.....

J' envie tes certitudes encore intactes....

la Confiance? trahie....

L'amitié ?qui va qui vient....

l' héroïsme? un concours de circonstances...

PS: en relisant vite fait, ça fait discours cynique.... C'est pourquoi tendrement je t'écoute.

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

Euh en toute innocence!!!!!!

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)

Heu, faut pas croire, mais malgré mon âge, je suis tout à fait d'accord avec le jeune Yop... ;)

Mon innocence, je crois bien que je ne l'ai jamais perdu. Il reste toujours en moi une part fondamentale d'émerveillement, de ravissement face à la complexité du monde, qu'aucun cynisme et qu'aucun vécu ne saurait ravir ou dissiper, même en me forçant. :o

Modifié par Stein

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
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A chaque terrible époque humaine, on a toujours vu un monsieur assis dans un coin, qui soignait son écriture et enfilait des perles.
Paul Valery

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)
Heu, faut pas croire, mais malgré mon âge, je suis tout à fait d'accord avec le jeune Yop... ;)

Mon innocence, je crois bien que je ne l'ai jamais perdu. Il reste toujours en moi une part fondamentale d'émerveillement, de ravissement face à la complexité du monde, qu'aucun cynisme et qu'aucun vécu ne saurait ravir ou dissiper, même en me forçant. :o

La perte de l'innocence n'est pas incompatible avec la faculté d'émerveillement....Mais peut être que sans innocence on s'émerveille en connaissance de cause....

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