"On embauchera plus s'il est moins compliqué de licencier"

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Franchement chez nous notre patron ne nous demande jamais notre avis quand il embauche c est de sa responsabilitée nous intervenont juste pour que les nombreux intérims soient passé en CDI autant que possible.

Lors de licenciement c est toujours des non renouvellement de contrat d interim ou alors ils jouent avec la médecine du travail pour trouver des incapacitées de travail aux salariés génant.

Les intérims offres une grande flexibilitée a l employeur et ce sont eux qui sont privilégiés vis a vis des CDD .La politique d emplois et du ressort de employeur et de lui seul.

Pour ce qui concerne le gouvernement je préfére étre sur la déffensive et m attendre au pire (au vus des liens familiaux de notre président) quitte a étre agréablement surpris par la suite (ce dont je doute).

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Franchement chez nous notre patron ne nous demande jamais notre avis quand il embauche c est de sa responsabilitée nous intervenont juste pour que les nombreux intérims soient passé en CDI autant que possible.

Lors de licenciement c est toujours des non renouvellement de contrat d interim ou alors ils jouent avec la médecine du travail pour trouver des incapacitées de travail aux salariés génant.

Les intérims offres une grande flexibilitée a l employeur et ce sont eux qui sont privilégiés vis a vis des CDD .La politique d emplois et du ressort de employeur et de lui seul.

Pour ce qui concerne le gouvernement je préfére étre sur la déffensive et m attendre au pire (au vus des liens familiaux de notre président) quitte a étre agréablement surpris par la suite (ce dont je doute).

Je pense, pour compléter, que la politique de l'emploi au sein de l'entreprise est aussi du ressort du comité d'entreprise et du juge prud'homale.

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

A Transporteur

Tu as entendu parler d'Austerlitz?

Ouais super! Une des conditions de la vixtoire c'est que Napoléon a fait croire qu'il attendait que les coalisés lui tombent sur le râble. Penses-y.

Dans le cadre de la négociation annuelle sur les salaires et les conditions de travail, le volet embauches/sorties entre de plein pied dans ce cadre.

Alors c'est à toi et à tes "camarades" à formuler des propositions et de plaider pour leur viabilité au sein de ta boite.

Ouais j'ai entendu parler de l'article L 122.

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
A Transporteur

Tu as entendu parler d'Austerlitz?

Ouais super! Une des conditions de la vixtoire c'est que Napoléon a fait croire qu'il attendait que les coalisés lui tombent sur le râble. Penses-y.

Dans le cadre de la négociation annuelle sur les salaires et les conditions de travail, le volet embauches/sorties entre de plein pied dans ce cadre.

Alors c'est à toi et à tes "camarades" à formuler des propositions et de plaider pour leur viabilité au sein de ta boite.

Ouais j'ai entendu parler de l'article L 122.

C'est quoi l'article L122 ?

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

A Donjuan

Le comité d'entreprise doit effectivement étre informé réguliérement des perspectives de l'entreprise. Ce qui compte tenu de l'effet de seuil ne concerne que les entreprises de + de 50 salariés.

Non La juridiction prud'homale n'a pas compétence pour intervenir dans les politiques d'embauche notament au regard du fameux article L 122. Une telle requéte disposée devant un tribunal de prud'hommes serait considérée considérée comme nulle de plein droit.

La seule chose que peut faire Transporteur au niveau du contrôle c'est demander à consulter le registre desentrées et des sorties des salariés de sa boite. Ce registre doit être tenu à jour. Un refus constituerait un délit d'entrave. Dans un tel cas ce ne serait pas les prud'hommes qu'il faudrait saisir mais l'inspection du travail en lui demandant avec l'appui de son syndicat c'est toujours mieux de dresser un procés verbal.

L'article L 122 du code du travail est le plus long de tout le code. Il dispose que l'employeur est libre d'embaucher qui il veut. Tu ne devrais pas avoir de mal à en trouver le texte complet. Et,...........bonne lecture!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tout celà est débattu en CCE ( L'ordre du jour est arrêté par le chef d'entreprise et le secrétaire ; il est communiqué aux membres au moins huit jours avant la date de la séance ).

Pour ce qui est des licenciements le patron doit prévenir le CE et celui ci doit donner un avis notament (économique).

L entreprise embauche qui elle veut mais de moins en moins d embauches se font car on tourne de plus en plus avec des interims ce qui ne soumet l entreprise a rien du tout.

Moi je suis dans un grand groupe et meme si on te donne des chiffres et que tu demande des billan comptable (CE) l entreprise ne donne pas toujours toutes les infos.

Pour la politique d embauche on te donne des prévisions rien de clair et meme si tu donne ton avis c est elle seulle qui fait ce qu elle veut.

Modifié par transporteur

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
A Donjuan

Le comité d'entreprise doit effectivement étre informé réguliérement des perspectives de l'entreprise. Ce qui compte tenu de l'effet de seuil ne concerne que les entreprises de + de 50 salariés.

Non La juridiction prud'homale n'a pas compétence pour intervenir dans les politiques d'embauche notament au regard du fameux article L 122. Une telle requéte disposée devant un tribunal de prud'hommes serait considérée considérée comme nulle de plein droit.

La seule chose que peut faire Transporteur au niveau du contrôle c'est demander à consulter le registre desentrées et des sorties des salariés de sa boite. Ce registre doit être tenu à jour. Un refus constituerait un délit d'entrave. Dans un tel cas ce ne serait pas les prud'hommes qu'il faudrait saisir mais l'inspection du travail en lui demandant avec l'appui de son syndicat c'est toujours mieux de dresser un procés verbal.

L'article L 122 du code du travail est le plus long de tout le code. Il dispose que l'employeur est libre d'embaucher qui il veut. Tu ne devrais pas avoir de mal à en trouver le texte complet. Et,...........bonne lecture!

Je ne peux me coucher sans te faire remarquer que l'article 122 du code du travail? n'existe pas. L'article 122-1 lui se référe au CDD.

Par aillleurs , droit de regard du juge prud'homale sur la politique de l'empoi du patron car il refuse l'utilisation de certains contrats en fonction de la finalité de l'emploi.

Par exemple, le cdd ne doit pas combler la gestion prévisionnelle des emplois au sein de l'entreprise (chambre sociale de la cour de cassation 29 septembre 2004).

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

En général quand on parle du L 122 on parle de tous les alinéas de cet article et pas seulement du - 1 parce que c'est foutrement plus long que ça.

Ok pour les références à la CC. S'il est vrai que je n'ai jamais vu un tribunal de prud'homme se prononcer contre la jurisprudence de la CC si tu as un peu de pratique de cette institution tu dois savoir qu'a moins de tomber sur une petite boite qui se retrouve aux prud'hommes tous les 15 jours le tribunal se déclarera incompétent.

Bonne nuit.

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 32ans
Posté(e)

Enfin je comprends pas pourquoi vouloir assouplir les modalités de licenciement en prenant le pretexte de vouloir virer quelqu'un d'incompetent, tout employé qui entre dans une boite à entre 1 à 3 mois à l'essai, je crois que c'est suffisant pour voir si il est competent ou pas, pas besoin d'attendre qu'il soit là depuis un certain temps pour le virer.

Ensuite je pense que ces flexibilités liées au licenciement ne feront qu'augmenter les excés, du style tu veux pas faire d'heures sup? eh ben je te vire, je n'ai plus aucunes contraintes pour le faire... je ne dis pas que tout les patrons le feront, mais il est clair que certains peu scrupuleux de leurs employés ne se generont pas pour le faire, et là on aura juste nos yeux pour pleurer.

Ensuite dire que si on licencie plus facilement on peut creer des emplois, c'est faux, car sans croissance economique pas d'emplois, et quand je vois dans les journaux les chiffres du chomage sans arrêt en baisse alors que notre croissance economique est trés morose et ne grimpe pas, j'ai envie de rire, comment peut on faire baisser le chomage sans croissance economique qui est justement à l'origine des creations d'emplois? le ministere de l'emploi doit avoir une baguette magique...

D'un coté on veut creer plus d'emploi en licencient plus facilement, mais les departs en retraite ne sont sont même pas remplacés, cherchez l'erreur...

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Que pensez vous des CDI aujourd'hui ?

Moi je pense que mème un CDI ne veut plus rien dire.

Pendant que j'effectuais mon CDD de 2 ans , mon mari a eu 2 CDI sur le mème

laps de temps ! Le premier a duré 6 mois .(la boite a fermé 6 mois apres son

embauche) puis le second a duré presque 18 mois .(suppression du poste).

J'ai été plus à l'abri avec mon CDD , que lui avec ses CDI !!

Nous avions fait une demande de pret immobilier , toujours refusé car j'etais en CDD.

C'est ridicule puisque mème des gens en CDI se retrouvent sans travail .

Allez expliquer ça à un banquier................

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Que pensez vous des CDI aujourd'hui ?

Moi je pense que mème un CDI ne veut plus rien dire.

Pendant que j'effectuais mon CDD de 2 ans , mon mari a eu 2 CDI sur le mème

laps de temps ! Le premier a duré 6 mois .(la boite a fermé 6 mois apres son

embauche) puis le second a duré presque 18 mois .(suppression du poste).

J'ai été plus à l'abri avec mon CDD , que lui avec ses CDI !!

Nous avions fait une demande de pret immobilier , toujours refusé car j'etais en CDD.

C'est ridicule puisque mème des gens en CDI se retrouvent sans travail .

Allez expliquer ça à un banquier................

et si ton CDD se trandformait en CDI se serait pas le top ? :snif:

J'espére que ce sera le cas.

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Bien sùr , ce serait super !

A ce moment là , je pourrais avoir accés à un pret immobilier.

Mais je veux dire que je ne serais pas à l'abri à 100 % .

(à moins d'etre fonctionnaire , je me renseigne pour les concours ).

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) y'a kek z'années a l'epoque ou c'etait le baron a deux balles qui dirigeait le MEDEF , le gouvernement avait suprimé l'autorisation administrative de licenciement a la demande des patrons , qui en retour prometaient 1 million d'embauches grace a la supression de ce "frein" resultat , le chomage a continué d'augmenté :snif: et le dit baron interogé kek temps apres par des journalistes qui lui rappelés sa promesse de repondre : oui mais sans ça y'aurait eu encore plus de licenciements :snif:

:o preparez la vaseline les gars :o

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chat38 Membre 316 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Moi ce que j'en conclus en cas de demission(separation a l'amiable) on touche le chomage ,c'etait impossible avant et c'est le seul point positif,sinon le medef en a profite pour revoir a la baisse les indemnites de licenciement la c'est grave.Beaucoup de personne vont etre virer sans pouvoir se defendre car les procedures vont etre simplifier(de toute facon meme en cas de licenciement abusif on ne pourra plus se defendre car le nombre de tribunaux prudhommales vont etre tres reduit)Oui le nouveau contrat de travail est un cne detourne ,ils ont reussi a l'imposer chapeau.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bien sùr , ce serait super !

A ce moment là , je pourrais avoir accés à un pret immobilier.

Mais je veux dire que je ne serais pas à l'abri à 100 % .

(à moins d'etre fonctionnaire , je me renseigne pour les concours ).

Pas à 100% mais actuellement (avec Sarko , ce ne sera plus le cas) , tu es plus à l'abri d'un licenciement qu'avec un autre contrat.

J'espére que tu trouveras avant sa réforme du code du travail parce qu'aprés ....

Bonne chance pour les concours :o

;) y'a kek z'années a l'epoque ou c'etait le baron a deux balles qui dirigeait le MEDEF , le gouvernement avait suprimé l'autorisation administrative de licenciement a la demande des patrons , qui en retour prometaient 1 million d'embauches grace a la supression de ce "frein" resultat , le chomage a continué d'augmenté :snif: et le dit baron interogé kek temps apres par des journalistes qui lui rappelés sa promesse de repondre : oui mais sans ça y'aurait eu encore plus de licenciements :snif:

:o preparez la vaseline les gars :o

J'espére que sur le moyen terme , le plus cocu des 2 ne sera pas nous , si on laisse faire Sarko , dans 2 ou 3 ans on a la baisse des salaires + les licenciements soit disant à l'amiable (faut toujours se méfier des théories sur le papier , on a vu pour les magasins d'ameublement et le volontariat dominicale , les heures sup , le pouvoir d'achat par ex)

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

ça ne rassure pas!

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lamer Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 56ans
Posté(e)

:snif:

De toute façon ces deux-là étaient faits pour s'entendre. Bonnet blanc et blanc bonnet. Honte aux salariés qui ne travaillent pas assez et qui gagnent trop ! Le patronat et Sarkozy ne seront vraiment content, quand les français feront 15 heures par jour avec un salaire de 150 e par mois.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Article intéressant au titre volontairement accrocheur. Mais en y regardant de plus près, où était placé cette phrase et en la replaçant dans son contexte:
L'employeur a besoin de moins d'incertitude sur le coût du licenciement et la durée d'une éventuelle procédure. Il faut expliquer un paradoxe apparent : on embauchera plus s'il est moins compliqué de licencier. Nous proposons de conserver les protections existantes mais d'envisager une option supplémentaire, la séparation d'un commun accord, qui inclut bien sûr le droit du salarié à l'indemnisation chômage. Chacun y trouverait son compte bien mieux que dans la logique du conflit actuelle.

C'est beaucoup moins tendancieux et beaucoup plus clair.

Même réintroduit dans son contexte, elle veut toujours dire ce qu'elle veut dire : Licenciement plus facile, voire une rupture du contrat de travail unilatéral (le commun accord entre un patron et son employé est un leurre, où est l'égalité dans les pouvoir ?) sans contrepartie si ce n'est l'état et le contribuable comme d'habitude.

Ce texte, c'est la déresponsabilisation de l'employeur, nous nous dirigeons tout doucement vers une sortie de la solidarité nationale de la part des employeurs

Maintenant, avec tous les cadeaux fait au patrons, avec le CNE par exemple, ils n'embauchent pas, le chiffre du chomage n'étant plus crédible.

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)

On embauchera plus si on paye moins...ca marche aussi :snif::snif:

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Non ça ne marche pas... mais c'est aussi dans le moins disant social :snif:

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