Des "radiations abusives" font baisser les chiffres du chômage

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Des "radiations abusives" font baisser les chiffres du chômage, selon la CGT

LEMONDE.FR | 24.07.07 | 19h28 ¿ Mis à jour le 24.07.07 | 19h46

Fin mai, la France est officiellement passée sous la barre des deux millions de chômeurs, l'ANPE enregistrant 1 987 200 demandeurs d'emploi en catégorie 1 (seule catégorie servant de base au calcul), soit 1,2 % de moins qu'au mois d'avril. Après avoir d'abord été remises en cause en janvier par des statisticiens et des syndicalistes réunis au sein du collectif Autres chiffres du chômage, ces statistiques ont été soumises à caution par l'Insee lui-même, qui n'a pas été en mesure de valider sa propre méthodologie au printemps. Mais, mardi 24 juillet, le Comité CGT-Chômeurs a voulu attirer l'attention sur un autre phémonène.

Il ne s'agit pas cette fois de remettre en cause les chiffres publiés par la Dares (ministère du travail), mais au contraire de souligner la réalité qu'ils décrivent : ainsi, selon le rapport publié sur les chiffres du chômage en mai, le principal motif de "sortie de l'ANPE" n'est pas la reprise d'un emploi (24,9 %) mais "l'absence au contrôle" (39,1 %), c'est-à-dire le fait de n'avoir pas répondu à la convocation, désormais mensuelle, à leur agence. Or la CGT dénonce le fait que certains demandeurs aient été radiés alors qu'ils affirment n'avoir jamais reçu le courrier les convoquant, cette décision ayant pour effet immédiat l'arrêt du versement des allocations.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Normal poudre au yeux apres le gouvernement va dire vous voyez on la fait alors que la véritée est toute autre.Les pigeons qui croient encore aux chiffres du chomage sont a plaindre.

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
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La politique de Sarko ne peut pas avoir eu un effet direct sur l'emploi en si peu de temps.

S'il y a baisse du chômage elle est structurelle (évolution de l'économie) ou bien dûe à un regain de confiance en l'avenir des entrepreneurs.

Transporteur tu commences à m'énerver. Dans l'hypothèse où la politique du gouvernement répond aux critères du chômage et de la croissance du pays, tu seras certainement le premier à réfuter les chiffres. Ca s'appel être nihiliste.

Voila ce que je propose: étant donné que toutes les statistiques ne peuvent pas prendre en compte des réalités plutôt complexes, on doit se baser sur celles ci pour se donner une tendance générale de l'évolution du pays

Etant donné que l'INSEE n'a pas changé sa manière de calculer depuis plus de 10 ans, on peut donc comparer ces chiffres faux avec les autres chiffres faux des années auparavant. Il y a certainement une tendance à la baisse du chômage.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Franchement si les chiffres du chomage ont été reporté apres les éléction c est parce que justement les chiffres étaient pas bon.Ensuite l INSEE avait justement contesté les derniers chiffres en disant qu ils ne prenaient pas tout en compte.

Ensuite tu est donc partisant de continuer a juger de l évolution sur des bases fausses libre a toi mais franchement ces chiffres ne sont pour moi que des outils de propagande (droite/gauche confondue).

Si le chiffre du chomage baisse on ne peut que s en rejouir mais la corélation entre le chomage et les chiffres reste a prouver étant donné que aucune base solide ne peut le prouver je suis tres septique sur cette annonce.

Désolé de t énerver mais c est ainssi :o .

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=8576

Modifié par transporteur

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Etant donné que l'INSEE n'a pas changé sa manière de calculer depuis plus de 10 ans, on peut donc comparer ces chiffres faux avec les autres chiffres faux des années auparavant. Il y a certainement une tendance à la baisse du chômage.

Voui mais apparamaent c'est pas pour les bonnes raisons :o

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

Aucune base solide... evidemment.

Je vais prendre un exemple:

quand on calcul le PIB on fait la somme de l'ensemble des valeurs ajoutées des entreprises sur le territoire français.

Dans ce cas précis on peut critiquer:

- on ne prend pas en compte les entreprises françaises à l'étranger

- on prend en compte les entreprises étrangères sur le sol français

- on ne prend pas en compte l'économie souterraine (trafiques, travail au black,...)

- on doit prendre en compte l'inflation, pour cela on va déflater les résultats (ce qui oblige à modifier les calculs et complexifie le résultat)

- on ne prend pas en compte les externalités négatives et positives (comme par exemple pollution, développement d'une agglomération autours d'une entreprise)

Dans ce cas précis on observe que le calcul du PIB est inévitablement faussé puisqu'il est impossible de prendre en compte toutes les activités de la France.

Le calcul du chômage fonctionne de la même manière.

Il est impossible d'avoir un chiffre précis à la décimale près. Il faut voir les chômeurs qui ne sont pas inscrits, les inscrits qui ne sont pas chômeurs, ceux qui sont inscrits plusieurs fois, ceux sont au chômage durant une courte période entre deux CDD, ...

Il faut savoir précisément ce qu'est être au chômage: avoir un emploi de moins de 2h par semaines, de 45h par mois?

En bref la seule chose que nous apporte ces chiffres c'est une tendance générale. Cela signifie seulement que le chômage baisse, pas énormément, mais il est en baisse. On ne peut pas précisément savoir de combien.

Pour en revenir à Sarko, il est impossible que sa politique ait eu un impact sur le chômage en si peu de temps.

Donc ne vous emballez pas, s'il y a baisse, elle n'est pas du fait du gouvernement, mais d'une hausse structurelle de l'économie (voyez l'économie comme une courbe sinusoïdale, on doit être dans la montée...) ou bien d'un regain de confiance des entrepreneurs, qui, en se disant que le gouvernement est de droite, investissent plus et donc créés des emplois.

Je tenais à rajouter que je ne prétends pas dire que tout ce qu'il fait est bien quand bien même vous voyez le mal dans chaque chose qui le touche de près ou de loin

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Donc c est ce que je dis je ne me base pas sur du a peut pres si ce n est pas fiable et que c est utilisé comme propagande celà ne m interesse pas.

Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)
Donc c est ce que je dis je ne me base pas sur du a peut pres si ce n est pas fiable et que c est utilisé comme propagande celà ne m interesse pas.

Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.

Exactement. Mais il doit a priori y avoir une baisse mais en gros on ne peut savoir exactement de combien et surtout pourquoi...

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Assez d'accord avec cette analyse... et reste à voir si le retour à l'emploi est un retour stable ou précaire, un autre paramètre important :o

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)
Assez d'accord avec cette analyse... et reste à voir si le retour à l'emploi est un retour stable ou précaire, un autre paramètre important :o

Je suis persuadé qu'il ne sera pas stable avant quelques années, le temps que la croissances prenne. On doit juste être dans une regain structurel de l'économie qui peut connaitre des hauts et des bas.

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
Pour en revenir à Sarko, il est impossible que sa politique ait eu un impact sur le chômage en si peu de temps.

Donc ne vous emballez pas, s'il y a baisse, elle n'est pas du fait du gouvernement, mais d'une hausse structurelle de l'économie (voyez l'économie comme une courbe sinusoïdale, on doit être dans la montée...) ou bien d'un regain de confiance des entrepreneurs, qui, en se disant que le gouvernement est de droite, investissent plus et donc créés des emplois.

Je tenais à rajouter que je ne prétends pas dire que tout ce qu'il fait est bien quand bien même vous voyez le mal dans chaque chose qui le touche de près ou de loin

C'est fou vous devenez complètement paranos vous vous mettez a voire de la critique de sarko là où il n'y en a pas! :o

Je crois pas qu'on ait parlé établis un quelconque rapport entre sarko, les chiffres du chômages et sa politique! Simplement, la baisse du chomage coincide avec la hausse des radiations... Constat qui appèle a se poser des questions. Point barre sarko on s'en fou pr le coup a la limite :o

Mais si tu veux, on peut toujours se demander si ce n'est pas lui qui tire les ficelles, qui permet le trucage des chiffres du chomages afin d'assoir un peu plus sa domination. Il va conquerir le monde, minus! :D

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)
C'est fou vous devenez complètement paranos vous vous mettez a voire de la critique de sarko là où il n'y en a pas! :o

Je crois pas qu'on ait parlé établis un quelconque rapport entre sarko, les chiffres du chômages et sa politique! Simplement, la baisse du chomage coincide avec la hausse des radiations... Constat qui appèle a se poser des questions. Point barre sarko on s'en fou pr le coup a la limite :o

Soulagé de voir qu'il n'hante pas vos esprits... moi je dorts tranquil le soir

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

ce problème c'est un peu comme butter quelqu'un dans le but de le soigner

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)
ce problème c'est un peu comme butter quelqu'un dans le but de le soigner

nice... j'ai pas compri

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Le nombre de chômeurs sanctionnés a triplé entre 2005 et 2006

LEMONDE.FR avec AFP | 26.07.07 | 08h27 ¿ Mis à jour le 26.07.07 | 08h50

Le nombre de sanctions prononcées à l'encontre des chômeurs à la suite d'un signalement des Assedic a plus que triplé entre 2005 et 2006, selon un bilan réalisé par l'Unedic (assurance-chômage), publié, jeudi 26 juillet, dans le quotidien économique Les Echos.

Dans cette période, qui suit la mise en place de la réforme du contrôle des chômeurs, le 2 août 2005, le nombre de peines prononcées est passé de 7 200 à 24 800. Cette augmentation serait principalement due à des absences aux entretiens, à des refus d'emploi ou de contrats d'apprentissage, ou encore à des déclarations mensongères, selon le quotidien.

Suite à lire ici

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)
Normal poudre au yeux apres le gouvernement va dire vous voyez on la fait alors que la véritée est toute autre.Les pigeons qui croient encore aux chiffres du chomage sont a plaindre.

M'étonne pas, en Grande Bretagne, il font la même chose je crois!

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
Le nombre de chômeurs sanctionnés a triplé entre 2005 et 2006

LEMONDE.FR avec AFP | 26.07.07 | 08h27 ¿ Mis à jour le 26.07.07 | 08h50

Le nombre de sanctions prononcées à l'encontre des chômeurs à la suite d'un signalement des Assedic a plus que triplé entre 2005 et 2006, selon un bilan réalisé par l'Unedic (assurance-chômage), publié, jeudi 26 juillet, dans le quotidien économique Les Echos.

Dans cette période, qui suit la mise en place de la réforme du contrôle des chômeurs, le 2 août 2005, le nombre de peines prononcées est passé de 7 200 à 24 800. Cette augmentation serait principalement due à des absences aux entretiens, à des refus d'emploi ou de contrats d'apprentissage, ou encore à des déclarations mensongères, selon le quotidien.

Suite à lire ici

pression, répression.

bientôt, un chomeur sera obligé d' accepter le premier boulot pourri qu' on lui "propose".

en france il y a de l' argent, certains en profitent bien, jouent en bourse et ouvrent (et ferment) des grosses boites, ces gens là jonglent avec des millions en les gagnant sur le dos du petit peuple.

ils profitent du système et, vu les politiques qui se mettent en place, en profiteront de mieux en mieux le plus tranquillement du monde.

le système roule pour eux et ils ont juste besoin que les gens asservis (crédit villa piscine écran plasma télé portable internet voiture smic vacance fin de mois difficile...) travaillent bien.

certains petits malins profitent irrésonnablement de leur assurance chomage, pour lesquels ils ont tout de même cotisé, et ça, ça n' est pas possible.

alors hop, on tape sur les doigts.

allez, au boulot bande de feignants ou sinon, en taule bande de racailles.

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
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pression, répression.

pression, récession

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Cette augmentation serait principalement due à des absences aux entretiens, à des refus d'emploi ou de contrats d'apprentissage, ou encore à des déclarations mensongères, selon le quotidien.

Suite à lire ici

En quoi est-ce anormal de sanctionner des personnes en fautes? Faudrait qu'on m'explique votre réaction...

@GMB:ob_1.jpgNous vaincrons :o

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)
pression, répression.

bientôt, un chomeur sera obligé d' accepter le premier boulot pourri qu' on lui "propose".

en france il y a de l' argent, certains en profitent bien, jouent en bourse et ouvrent (et ferment) des grosses boites, ces gens là jonglent avec des millions en les gagnant sur le dos du petit peuple.

ils profitent du système et, vu les politiques qui se mettent en place, en profiteront de mieux en mieux le plus tranquillement du monde.

le système roule pour eux et ils ont juste besoin que les gens asservis (crédit villa piscine écran plasma télé portable internet voiture smic vacance fin de mois difficile...) travaillent bien.

certains petits malins profitent irrésonnablement de leur assurance chomage, pour lesquels ils ont tout de même cotisé, et ça, ça n' est pas possible.

alors hop, on tape sur les doigts.

allez, au boulot bande de feignants ou sinon, en taule bande de racailles.

Ca me fait peur que t'arrive à dire autant de bêtises. Tu te rends compte des aneries que tu racontes?

Ca n'a aucun sens, tu vis dans un monde imaginaire. Il y a des riches en France mais la majorité de la population est une vaste classe moyenne. Et le pire c'est que dans tes propos tu es hargneux.

Je te l'ai déjà dit, tout le monde a des problèmes dans sa vie. Avec son assurance, sa maison, sa voiture, ... et c'est pas parceque t'es pauvre et qu'il y a une vaste conspiration nationale contre toi et ta prétendue classe ouvrière (qui n'existe plus comme Marx l'avait décrite). C'est parceque ta vision est teintée de rouge dans tout ce que tu vois... Tu fausse chaque jugement.

Dès que t'as un problème tu le mets sur le dos des riches blancs. Ca s'appel être lâche et ne pas prendre sa vie en main, ne pas regarder la réalité et se bercer d'illusions. C'est niais et c'est surtout dangereux. Et puis c'est grave, ça devient presque de la paranoïa.

Pour en revenir aux chiffres du chômage, ils sont à prendre avec des pincettes mais constituent une tendance générale. Il y a donc baisse, mais il est très compliqué d'avoir un chiffre exact et la raison de cette baisse.

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