Les reformes?

nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Les Français s'impatientent,53 pour cent des français veulent des reformes rapidement? Pourquoi ne pas donner ,le temps au temps? comme disait feu, Mitterand?.

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intell2007 Membre 134 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
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La france est divisé en deux, il faut jsute epsérer qu'il ni aurrat pas de guerre civile ...

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
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Je pense que nous avons stagné assez longtemps pour pouvoir se permettre de vouloir obtenir des résultats rapidement !

et de cefait, Je pense qu'il y a un énorme poids sur les épaules du chef de l'état !

Modifié par Slumpy

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Les réformes oui, mais pas dans la précipitation!

Toute réforme entraine des changements à moyen et long terme qu'il convient de longuement étudié avant de les promulguer pour ne pas induire des éffets négatifs indésirables!

ex : TVA sociale....où iront les fonds? Nouvelle flambée des prix? etc.....

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llulia Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
La france est divisé en deux, il faut jsute epsérer qu'il ni aurrat pas de guerre civile ...

:o

Guerre civile? Attends je ne pense pas qu'on en soit là, t'es trop pessimiste et pas assez réaliste.

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intell2007 Membre 134 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)
:o

Guerre civile? Attends je ne pense pas qu'on en soit là, t'es trop pessimiste et pas assez réaliste.

Moi je dis qu'il faut s'attendre à tou avec Sarko, après tout c'est lui qui a provoquer les banlieux ...

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Il faut des reformes EQUITABLES qui ne favaorise pas les plus aisé et qui prenne en compte l interet de tous.Ce qui m inquiette chez Sarkozy c est que justement ses reformes sont toutes faites en regle générale pour les categories aisées et le fait que son frere soit numero deux du MEDEF ne va pas pour me rassurer.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C est clair que je ne ma ttend pas a des miracles je sais tres bien que je vais continuer a bosser comme un con pour pas un rond de plus et que d autres se gaveront sur mon dos.La difference c est que là je suis prévenu il me reste qu a serer les fesses et attendre que ça passe. :o

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

Les réformes, c'est fait pour maintenir le système en place, pour faire accepter les inégalités croissantes. C'est améliorer de rien en rien le quotidien de ceux qui créer de la richesse sans en profiter, alors qu'ils devraient pleinement avoir leur part.

Les réformes c'est mieux que rien parrait-il. :o

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llulia Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
:o

Guerre civile? Attends je ne pense pas qu'on en soit là, t'es trop pessimiste et pas assez réaliste.

Moi je dis qu'il faut s'attendre à tou avec Sarko, après tout c'est lui qui a provoquer les banlieux ...

Peut être, peut être pas...

Les banlieux allaient éclater un jour ou l'autre à force de subir des injustices liées aux discriminations, Sarkozy était la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

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Pheldwyn Membre 11 149 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Le problème n'est pas de savoir s'il faut réformer ou non, mais de savoir quelle réforme appliqué, porteuse de quelles idées ...

Moi aussi, je fais parti de ceux qui ne font absolument pas confiance à Sarkozy et à son gouvernement pour arranger les choses dans le bon sens.

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Motspassants Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
Posté(e)

Pourquoi ne pas prendre son temps ?

Parce que nous n'avons pu le temps...

On est à la traine sur tout ! on est mauvais dans presque tout..

Desolée si je suis aussi peremptoire...mis l 'immobilisme m agace !

Le monde bouge vitre..tres vite...

Et nous les Français on est là..on discute...

On fait même des debats participatifs..alors bon les débats ça va un moment !

Les problemes on les connait !

il faut travailler..s adapter..être competitif..innovant...

Savez vous aujourd'hui combien chaque français devrait payer pour rembourser la dette ?

18 000 Euros...

Demain on laisse quoi à nos enfants ? la pyramide des generations font que les problemes sont à venir...

C est à dire en clair que ce que nous vivons aujourd'hui n est rien eu egard à ce qui nous attend demain.

Que l'on soit pour ou contre le patronnat...je n ai envie de convaincre personne..sans entrepreneneurs pas de travail !

Et nos entreprenenurs ils vont entreprendre ailleurs...parce qu'ils en ont marre qu'on les gave de paperasse...de lois..

J'ai fais une etude de marche sur le marché du travail voici quelques extraits de mon constat:

Pourquoi le chômage aujourd'hui et demain ?

1) Pyramide d'âge

2) Augmentation du besoin en qualification au sein d'une entreprise qui évolue

3) Ex : une voiture aujourd'hui nécessite plus de concepts, calculs que d'acier

Dans le cadredu groupe prospective des métiers et des qualifications du commissariat au plan

Dirige par Claude siebel, un certain nombre de simulations pour le moyen terme ont été réalisée il en ressort ;

L'arrêt de la croissance de la population active

Une perspective de chômage de 6 % à l'horizon 2010

Une croissance très forte des flux de départ à la retraite à partir de 2005

Plutôt dans des niveaux qualifies

Une structure stable des sortants du système éducatif. Le taux de jeunes sortants d'échec scolaire ne baisse plus et la proportion de jeunes sortants dotés d'un diplôme du niveau supérieur n'augmente plus beaucoup

Tous ces facteurs conduisent donc à conclure que les vraies difficultés de recrutement sont à venir.

Constat : en mars 2000 2.6 millions de chômeurs

+ D'un million ne possèdent pas le certificat d'étude

900 000 ne possèdent pas le bac pas de changement avant 2010

De manière plus anecdotique on constate que les entreprises ont de plus en plus de mal à retenir leurs employés c'est la culture du job-quitters particulièrement virulente aux états unis ces salaries sont qualifiés de serials quitters.

Il est amusant de constater que dans ce pays modèle de flexibilité, Daimler Chrysler n'hésite pas pour fidéliser certains de ces salariés à leur proposer un emploi à vie.

Les états européens ont identifies à peu prés les mêmes cause et envisagent à peu prés tous les mêmes solutions

- Favoriser l'accès ou le retour à l'emploi des personnes les plus éloignées du marche du travail

- Améliorer la qualité de l'emploi conditions de travail, salaire, sécurité en tant qu'éléments d'incitation au travail

- Développer l'employabilité des salaries par des formations et l'éducation tout au long de la vie

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C est bien beau tout ça mais ça n en prend pas le chemin.Les salaires ne bougent pas un contrat de travail unique est prévu les conditions de travail ce degradent et l idées de heures sup de Sarkozy n arrangera rien a tout ça. :o

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Motspassants Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚ 50ans
Posté(e)

Oui..enfin Sarkosy n est pas un magicien...

Le probleme c est de redonner du pouvoir d achat en France..

et de la confiance...

il a pas commencé le malheureux !

Mais ta reponse est revelatrice de l'attente profonde des français.

Les heures sups aideront les petits salaires...ce sont les cadres qui n auront rien à y gagner..

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Franchement les heures sup n aiderons que les patrons car elles ne s adapteront pas a tous les salariés (on a déjà debatut quelque part de ça).Donc faire croire qu on va aider les bas salaires et les menages modeste pour enfin de compte aider ceux qui ont le plus de revenus c est tres habile mais moi je ne suis aps dupe.

J attend de voir et celà ne serait tarder.

http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%...ementaires.html

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Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
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Pourquoi ne pas prendre son temps ?

Parce que nous n'avons pu le temps...

On est à la traine sur tout ! on est mauvais dans presque tout..

Desolée si je suis aussi peremptoire...mis l 'immobilisme m agace !

Le monde bouge vitre..tres vite...

Et nous les Français on est là..on discute...

On fait même des debats participatifs..alors bon les débats ça va un moment !

Les problemes on les connait !

il faut travailler..s adapter..être competitif..innovant...

Savez vous aujourd'hui combien chaque français devrait payer pour rembourser la dette ?

18 000 Euros...

Demain on laisse quoi à nos enfants ? la pyramide des generations font que les problemes sont à venir...

C est à dire en clair que ce que nous vivons aujourd'hui n est rien eu egard à ce qui nous attend demain.

Que l'on soit pour ou contre le patronnat...je n ai envie de convaincre personne..sans entrepreneneurs pas de travail !

Et nos entreprenenurs ils vont entreprendre ailleurs...parce qu'ils en ont marre qu'on les gave de paperasse...de lois..

J'ai fais une etude de marche sur le marché du travail voici quelques extraits de mon constat:

Pourquoi le chômage aujourd'hui et demain ?

1) Pyramide d'âge

2) Augmentation du besoin en qualification au sein d'une entreprise qui évolue

3) Ex : une voiture aujourd'hui nécessite plus de concepts, calculs que d'acier

Dans le cadredu groupe prospective des métiers et des qualifications du commissariat au plan

Dirige par Claude siebel, un certain nombre de simulations pour le moyen terme ont été réalisée il en ressort ;

L'arrêt de la croissance de la population active

Une perspective de chômage de 6 % à l'horizon 2010

Une croissance très forte des flux de départ à la retraite à partir de 2005

Plutôt dans des niveaux qualifies

Une structure stable des sortants du système éducatif. Le taux de jeunes sortants d'échec scolaire ne baisse plus et la proportion de jeunes sortants dotés d'un diplôme du niveau supérieur n'augmente plus beaucoup

Tous ces facteurs conduisent donc à conclure que les vraies difficultés de recrutement sont à venir.

Constat : en mars 2000 2.6 millions de chômeurs

+ D'un million ne possèdent pas le certificat d'étude

900 000 ne possèdent pas le bac pas de changement avant 2010

De manière plus anecdotique on constate que les entreprises ont de plus en plus de mal à retenir leurs employés c'est la culture du job-quitters particulièrement virulente aux états unis ces salaries sont qualifiés de serials quitters.

Il est amusant de constater que dans ce pays modèle de flexibilité, Daimler Chrysler n'hésite pas pour fidéliser certains de ces salariés à leur proposer un emploi à vie.

Les états européens ont identifies à peu prés les mêmes cause et envisagent à peu prés tous les mêmes solutions

- Favoriser l'accès ou le retour à l'emploi des personnes les plus éloignées du marche du travail

- Améliorer la qualité de l'emploi conditions de travail, salaire, sécurité en tant qu'éléments d'incitation au travail

- Développer l'employabilité des salaries par des formations et l'éducation tout au long de la vie

A ce constat qui n'est que trop exact j'ajoute que pour la première fois l'année dernière le nombre d'actifs dans la population est passé sous le nombre d'inactifs.

Négocier les retraites en tenant compte de ce paramétre, moi qui connait des administrateurs sécu je peux te dire que ça ne va pas être de la tarte.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Jean-Pierre Raffarin a fait jeudi "le pronostic" que la TVA sociale portera atteinte au pouvoir d'achat et que "dans ces conditions, il est probable qu'il n'y ait pas de majorité parlementaire" pour l'instaurer.

"Pour moi, la TVA sociale, probablement, portera atteinte au pouvoir d'achat des Français, ce qui me fait dire que, dans ces conditions, il est probable qu'il n'y ait pas de majorité parlementaire pour la TVA sociale", a-t-il déclaré sur Canal+.

L'ancien Premier ministre a précisé ne pas voir "comment on risque d'avoir un pouvoir d'achat protégé avec une TVA qui augmenterait".

Il n'y aura pas suffisamment de députés et de sénateurs pour la TVA sociale si elle porte atteinte au pouvoir d'achat des Français, ce qui est mon pronostic", a-t-il dit, avant d'ajouter: "aujourd'hui la majorité n'est pas acquise".

Ce projet consiste à basculer une partie du financement de la Sécurité sociale des entreprises vers les ménages, via une baisse des cotisations patronales et une hausse simultanée de la TVA.

Trop bien je sent qu on va ce regaler vive les heures sup pour pouvoir faire face a ça. :o

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intell2007 Membre 134 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

Ségolène Royale proposer d'augmenter le SMIC à 1 500 ¿, or c'est pas que les français ne veulent pas d'augmentation mais sa aurrait entrainer : l'augmentation des prix pour que les patrons puissent payer plus leurs salariers ... Et ce qui gagnier pas le SMIC aurrait acheter la baguette de pain à 1 ¿ au lieu de 0.40 ¿ ...

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Pheldwyn Membre 11 149 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Ségolène Royale proposer d'augmenter le SMIC à 1 500 ¿, or c'est pas que les français ne veulent pas d'augmentation mais sa aurrait entrainer : l'augmentation des prix pour que les patrons puissent payer plus leurs salariers ... Et ce qui gagnier pas le SMIC aurrait acheter la baguette de pain à 1 ¿ au lieu de 0.40 ¿ ...

Non car il s'agissait d'établir davantage le SMIC sur l'indice des prix.

De plus, que l'on soit clair, si on augmente les salariés, c'est que quelqu'un paye : il est tout à fait logique que ce soit leur entreprise, car c'est avec la valeur qu'ils créent qu'elle le fait (le problème des petites entreprises qui n'auraient pas pu suivre aurait quant à lui nécessité une redistribution des aides aux entreprises).

Les états européens ont identifies à peu prés les mêmes cause et envisagent à peu prés tous les mêmes solutions

- Favoriser l'accès ou le retour à l'emploi des personnes les plus éloignées du marche du travail

- Améliorer la qualité de l'emploi conditions de travail, salaire, sécurité en tant qu'éléments d'incitation au travail

- Développer l'employabilité des salaries par des formations et l'éducation tout au long de la vie

Assez d'accord avec cela, mais comme le dit transporteur, est-ce bien le sens des réformes promises par Sarko ?

De plus, nous sommes en retard par rapport au monde globalisé d'aujourd'hui, mais non les débats ne sont pas inutiles : car vers où ce modèle nous mène t'il ? Et de même, est-il même viable ? Les pays aujourd'hui développé d'europe sont-ils capables d'être aussi compétitifs que de nouveaux pays émergeants ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Personnellement dans les mesures annoncées par Sarkozy et son gouvernement meme bien présenté je ne vois pas d avantages pour les classes moyennes si ce n est pour les emprumpt (et encore a voire).

PARIS (AFP), Jeudi 21 juin 2007La TVA sociale de nouveau sous les feux de la polémique au lendemain de l'intervention télévisée de Nicolas Sarkozy. L'association de défense des consommateurs UFC-Que Choisir dénonce jeudi 21 juin cette taxe jugée dangereuse pour le pouvoir d'achat. Pour UFC Que Choisir, une augmentation de seulement 2 points de la TVA reviendrait à peser entre 6 à 7 milliards sur le budget des ménages.

Modifié par transporteur

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