Le service minimum

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  1. 1. Le service minimum

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
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Ton lien est parfait 50% du trafic était assuré donc ce n est pas une prise d otage. :o

Ce n est pas pour rien c est l interessement qui etait visé l interessement AUX BENEFICES tu sais ce que c est ?

Si l entreprise (l état en l occurence) fait des bénéfices elle ce dois de le reversser aux salariés au proratat des resultats. :o

Si l entreprise faits de bénéfices graces aux salariés et que ce soit l état (qui a instaurer l interessement) qui en recolte les fruits sans les partager en effet ça meritte une gréve.

Franchemùent ton lien ne peux aps etre plus explicite.

Et donc si je lis bien ce que tu ecrit tu en veux juste a la SNCF donc il y a un partit pris et celà manque d objectivité.

Je suis assez d accord sur des accord par branches et des dialogues plus ouverts avec les partenaire sociaux comme dis plus haut.

Heureusement que le droit de gréve est là pour garantir un minimum d égalitée dans les raports de force entre ouvriers et patronat n en deplaise a certain egoistes a qui ça perturbe la petite vie tranquille. :D

L exces et le manque de dialogue est ce qui manque le plus et la strategie d affrontement d un coté ou de l autre le seul moyen de resoudre les problemes c est bien domage.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

AVENIR j ai bien lu tes propos et j ai bien compris si tu avais lu les miens tu l aurait aussi compris.

Ben tu me parle de pourcentages donc je te donne des sondages tu semblais bien les aimer il n y a pas si longtemps donc ton ironie ne me touche pas.

Je n ai pas de mauvaise foi si tu avait lu mes propos tu aurait compris que j etait pour un certain service minimum . :o

Bref de l ironie et de l agressivitée je laisse donc aux autres le soin de te repondre. :o

PS: pour repondre a ce que dis rouzies ça te fera pas de mal.

http://www.village-justice.com/articles/Co...pation,461.html

Modifié par transporteur

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Vous avez raison. Que la France se mette en grève même si cela doit couter des emplois et des millions d'euros pour le privilèges d'une minorité.

50% assuré... globalement mais sa va de 10 à 70% et bien souvent, les plus grands axes sont à 10%

Bref, non vous avez raison.

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)

pour car des patrons n'en ont rien a faire que l'on arrive en retard car d'autres font greve, donc pensons a ceux qui n'ont rien demandé!

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
On continue dans la mauvaise foi... tu sais très bien que lorsque que la SNCF est en grève, c'est bien souvent toute la SNCF qui est impactée. Que cela soit cheminot, agent d'accueil et autre : la solidarité, tu connais?

Je ne sais pas ce qui te permet d'affirmer cela, si tu bases cette affirmation sur une connaissance réelle et des chiffres, ou s'il s'agit juste d'un a priori.

Pour ma part, en tant qu'usager, il m'est arrivé de rencontrer des grèves où les cheminots étaient en grève, d'autres où seuls les contrôleurs étaient en grève. Toujorus est-il que des cheminots qui "saccagent" ou prennent le contrôle par exemple des tourniquets s'attaque à un outil qui n'est pas leur outil de travail, mais aux biens de l'entreprise. Ce qui, contrairement au droit de grève, tombe certainement sous le coup de la loi.

Ce qui n'est pas le cas des agents de péage qui se contentent juste de ne pas utiliser leur outil de travail.

Encore une fois, "les" fonctionnaires ne sont pas une entité unique : comme partout il y a des empoyés, des responsables, etc ...

Ce que je voulais dire, c'est que les fonctionnaires vont pouvoir faire grève pour faire bouger leur responsable ... qui est un fonctionnaire.

Mise à part la remarque gratuite sur le nombre de fonctionnaire qui sont, dans certaines branches, en sur-effectif, les agents au service du public pourraient peut être revendiquer et faire la grève pour être vraiment au service du public... ah non, je rêve là lol.

Tu ne répond pas à ma question : nies tu qu'il existe par endroits des problèmes d'effectifs ?

Tu parles d'une ouverture de 7h du mat à 21h, personnellement je suis pour aussi, mais il est évident que cela demande du personnel : il faut arrêter de croire que tout est acquis sous prétexte qu'il sagit du service public.

De même, on peut comprendre la rage de certains profs qui se retrouvent avec des classes surchargées dépassant la trentaine d'élèves.

Et ben tu fais comme moi, tu vas sur le site de la CGT. C'est super bien expliqué...

Tu avoueras que l'on fait mieux, côté neutralité, que la CGT. J'aimerais bien avoir l'info par les journalistes, c'est leur boulot, plus que de faire les sempiternels micro-trottoirs aussi ressemblants les uns que les autres, et qui au final n'apporte rien.

Au risque de me répéter aussi, si pour toi une grève doit obligatoirement être synonyme de "blocage du pays" alors non, nous n'avons pas le même pount de vue.

Tu ne réponds pas à ma question : si le service doit être normal 3h le matin et 3h le soir, cela veut dire qu'il doit y avoir 100% des effectifs prévus à ces heures là.

Donc, les "grévistes" doivent travailler : on ne peut plus vraiment parler de grève, en ce cas ...

Enfin, ça me parait tellement évident ...

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Je ne sais pas ce qui te permet d'affirmer cela, si tu bases cette affirmation sur une connaissance réelle et des chiffres, ou s'il s'agit juste d'un a priori.

Pour ma part, en tant qu'usager, il m'est arrivé de rencontrer des grèves où les cheminots étaient en grève, d'autres où seuls les contrôleurs étaient en grève. Toujorus est-il que des cheminots qui "saccagent" ou prennent le contrôle par exemple des tourniquets s'attaque à un outil qui n'est pas leur outil de travail, mais aux biens de l'entreprise. Ce qui, contrairement au droit de grève, tombe certainement sous le coup de la loi.

Ce qui n'est pas le cas des agents de péage qui se contentent juste de ne pas utiliser leur outil de travail.

Non une connaissance réelle du terrain puisque je pratique les transports 5j/7, 4 heures par jour depuis 10 ans. (un peu moins 9)

Encore une fois, "les" fonctionnaires ne sont pas une entité unique : comme partout il y a des empoyés, des responsables, etc ...

Ce que je voulais dire, c'est que les fonctionnaires vont pouvoir faire grève pour faire bouger leur responsable ... qui est un fonctionnaire.

Euh ouaip mais le supérieur est lui aussi en grève alors on fait quoi?

Tu ne répond pas à ma question : nies tu qu'il existe par endroits des problèmes d'effectifs ?

Oui je le nie. Pour moi, l'effectif est mal répartis. Pas assez d'enseignants, pas assez de juges, trop de personnes aux impôts etc...

Tu parles d'une ouverture de 7h du mat à 21h, personnellement je suis pour aussi, mais il est évident que cela demande du personnel : il faut arrêter de croire que tout est acquis sous prétexte qu'il sagit du service public.

Euh non pourquoi plus s'ils font 7 heures en tout? 7H - 10H / 17H - 21H par exemple sauf exeption peut etre.

De même, on peut comprendre la rage de certains profs qui se retrouvent avec des classes surchargées dépassant la trentaine d'élèves.

Ouaip enfin, moi on était 37 et j'en suis pas mort, ni mon prof d'ailleurs. Après si y en a 377 qui foutent le bordel, le problème est autre part...

Tu avoueras que l'on fait mieux, côté neutralité, que la CGT. J'aimerais bien avoir l'info par les journalistes, c'est leur boulot, plus que de faire les sempiternels micro-trottoirs aussi ressemblants les uns que les autres, et qui au final n'apporte rien.

Ben non, tu connaitras ainsi leurs vrais raisons... Qu'insinuerais tu? Que la CGT a un partis pris? Ca alors...

Tu ne réponds pas à ma question : si le service doit être normal 3h le matin et 3h le soir, cela veut dire qu'il doit y avoir 100% des effectifs prévus à ces heures là.

Encore un fois et je le répète pour la 7 ième fois : je suis pas CONTRE la grève mais qu'il y est au moins un service MINIMUM!!!! Qu'est ce que vous comprenenz pas dans cette phrase???? j'ai jamais dis 100% mais un MINIMUM pour que cela fonctionne. C'est pas que je réponds pas à tes questions, c'est que tu ne lis pas mes réponses!

Donc, les "grévistes" doivent travailler : on ne peut plus vraiment parler de grève, en ce cas ...

Enfin, ça me parait tellement évident ...

Evident? Evident de quoi? Relis mes posts, je peux pas te dire autre chose. Ca sert à rien de vouloir débattre si on ne prend pas en compte la réponse des autres.

pour car des patrons n'en ont rien a faire que l'on arrive en retard car d'autres font greve, donc pensons a ceux qui n'ont rien demandé!

Merci mon Dieu. Au moins qui intervient... ouf :o :D :o

Modifié par Avenir

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

je te soutient avenir mais moi j'en peux plus ils sont fatiguant

Au faite ca donne quoi le sondage : une majorité pour le service minimum

et non contre le droit de grève , il faut arreter les raccourcis de la peur débilisant .

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Non une connaissance réelle du terrain puisque je pratique les transports 5j/7, 4 heures par jour depuis 10 ans. (un peu moins 9)

Comme beaucoup d'entre nous, donc.

Oui je le nie. Pour moi, l'effectif est mal répartis. Pas assez d'enseignants, pas assez de juges, trop de personnes aux impôts etc...

Nous sommes d'accord.

Euh non pourquoi plus s'ils font 7 heures en tout? 7H - 10H / 17H - 21H par exemple sauf exeption peut etre.

Houla, et 7H de pause déjeuner ?

Y'a rien qui te choque dans ces horaires ? Et puis, y'a personne la journée ?

Tu avoueras que l'on fait mieux, côté neutralité, que la CGT. J'aimerais bien avoir l'info par les journalistes, c'est leur boulot, plus que de faire les sempiternels micro-trottoirs aussi ressemblants les uns que les autres, et qui au final n'apporte rien.

Ben non, tu connaitras ainsi leurs vrais raisons... Qu'insinuerais tu? Que la CGT a un partis pris? Ca alors...

Encore un fois et je le répète pour la 7 ième fois : je suis pas CONTRE la grève mais qu'il y est au moins un service MINIMUM!!!! Qu'est ce que vous comprenenz pas dans cette phrase???? j'ai jamais dis 100% mais un MINIMUM pour que cela fonctionne. C'est pas que je réponds pas à tes questions, c'est que tu ne lis pas mes réponses!

Ce n'est pas ça, c'est que je reprends l'idée d'un service minimum tel que le conçois Sarkozy.

Car c'est bien de ce service minimum là dont on parle ?

Sinon, pour que "cela" fonctionne, cela veut dire un minimum d'employés, soit bien plus que les non grévistes. Donc le problème revient au même ...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Un gars qui dis que 37 dans une classe c est normal qu on en meur pas je pense que ça veux tout dire et que ça parle de lui meme donc................ . :o

Inutile de continuer.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Ah? s'ayez, fin du débat. Mon Dieu qu'ai je dis...

Rholalalaala, superbe ouverture, magnifique, bravo!

Ah mais dis moi.... à l'université, ils sont combien par Amphi? Ah non merde, faut pas le dire, ca risque de clore le débat!

MDR

@pheldwyn : A peu de choses près, on pense, sur se sujet, la même chose. Quand aux horaires, j'ai bossé ainsi pendant 3 ans. Et la journée, il pourrait y avoir un service minimum... :o

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)
Ah? s'ayez, fin du débat. Mon Dieu qu'ai je dis...

Rholalalaala, superbe ouverture, magnifique, bravo!

Ah mais dis moi.... à l'université, ils sont combien par Amphi? Ah non merde, faut pas le dire, ca risque de clore le débat!

MDR

@pheldwyn : A peu de choses près, on pense, sur se sujet, la même chose. Quand aux horaires, j'ai bossé ainsi pendant 3 ans. Et la journée, il pourrait y avoir un service minimum... :D

Alors si dans les facs c est comme ça il n y a pas de problemes. :o

Seulement a surcharger les classes pas evident d y arriver a la fac.

On va faire du quantitatif c est mieux que le qualitatif. :o

Bref on s éloigne du sujet de base là.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Ma génération est issue de classe à plus de 32 élèves et beaucoup on réussi...

Mais oui, on s'éloigne.

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llulia Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
Ma génération est issue de classe à plus de 32 élèves et beaucoup on réussi...

Mais oui, on s'éloigne.

Aujourd'hui c'est environ 36 élèves par classe.

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Mystic Membre 427 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

Je suis a font pour le service minimum et c'est une tres bonne idée de faire un 100% au heure de pointe et encore plus de ne pas faire payer les gens ces fameux jours

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

BONJOUR LES FORMULEURS.

Je pense que certains ne voyent pas plus loin que leurs bouts du nez.

Donc je vais faire des raccoucis simples pour les esprits simples :D

1/on affaiblit gravement la puissance de la greve ;)

2/le service public baillonné et sans reel pouvoir d'actions ;)

3/on privatise tout doucement le service public :o (plus de vrai greve egale mains libres)

4/les fonds americains investissent dans cette toutes nouvelle oportunitée anciennement apellé "entité service public". :(

5/on se retrouve dans un systeme a la blairo/thatcher bush :(

6/ les français rallent"comme d'hab" (ex 200% augmentation des timbres) se souvienent des temps anciens ou on etait pas si malheureux que ça avec le service public a la française(meme si il y avait qlq ratées.) :hu:

(j'estime pour arriver a ce scenario a une 15/20 ans) :(

sarkozi et avenir (reste calme lol) disent qu'ils appliquent juste leurs programme...votez par 53% des français :o

et roulez jeunnesse.....

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

53%, c'est la majorité démocratique.

Si tu ne reconnais pas cela, va en chine, ca te fera du bien.

Et le simple d'esprit, il te dit bien des choses.

Pour finir, concernant tes 6 points, relis mes posts, tu n'apportes rien de nouveau mis à part le dénigrement des autres.

Ridicule.

PS: wahou, super le gras :o

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Avenir!

Je vais te mettre dans mes amis :o

Modifié par mistral gagnant

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cheuwing Membre 7 542 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

31 pour le service minimum

17 contre à l'heure actuelle

Donc 31 cons et 17 intelligents si j'ai bien compris :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De tout façon il y a des non grévistes autant qu ils bossent si ils le desirent et a ce compte là qu ils soient utile.

Apres il est évident qu il faut garder un vrai pouvoir de gréve.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est pas par ce que tout le monde a tord qu'ils ont raison :o (coluche)

et le vote est pas fini :o

Modifié par mistral gagnant

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