Pourquoi cette vie nous est offerte?

Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais si il te répond que dieu a créé cela tu ne peut rien répondre. C'est ce qu'il croit et toi tu ne peut pas expliquer comment tout cela est arrivé.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je respecte la croyance de chacun, et je respecte Zoyabelle bien évidemment. Mais il donne une explication (sa version du moins) et moi je donne la mienne voilà tout.

Et si je peux donner au moins une hypothèse sur comment cela a commencé: la version reconnu par la science.

Par contre il me faut un petiit bout de temps

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Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

La vieille revient mettre son grain de sel...

si la question est vraiment, pourquoi on nous a donné la vie, la seule réponse que j'ai trouvé est que nous faisons partie de la loi de l'évolution, et que notre corps n'y échappe pas.

pour l'esprit.... mais là je vais m'égarer...

perso je suis pour la théorie de la mutation, tout se transforme, rien n'est stable. dit basiquement bien sur...

mais je vais retourner sur le lien de la discussion avec le métadébil, trop drôle...

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Je me pose souvent la question, mais je n'ai toujours pas trouvé de réponses qui me satisfasse!!

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cacahuete1er Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi cette vie nous est offerte?

Cette question suppose déja qu'elle nous à été offerte donc présuppose l'existance d'un dieu, ce qui n'es pas tt à fait objectif.

Deuxiement il faudrait s'intéroger sur le terme de vie. En effet, une bacterie ou une plante peuvent etre considérés comme vivant. Or ici ca n'a pas l'air d'etre la question puisque que le "nous" exclu tout les autres etre vivant (un peu reducteur pour ma part). On peut donc penser que le créateur du topic place l'Homme comme etant le centre de tout et que tout ce qui l'entoure (arbre, planetes soleil univers...) à été créé pour lui.

Franchement il serait temps d'evolué, comment une conscience supérieure pourrait creer un univers de plusieur milliard d'année lumirere pour placer sa creature la plus importante sur une petite planete perdu.

Non, parceque ci c'est le cas soit c'est un énorme defi posé a l'humanité pour conquerir ce grand vide, soit il y a un tas d'extras terrestre ressemblant à l'homme qui peuple toutes les galaxies (qui sait).

Je ne parle meme pas de ceux qui pense qu'un dieu les juges, parceque la ca en devient pathetique. Non, mais c'est vrai, voila qu'un trou du cul homnicient va passer son temps a regarder si je ne baise pas avec la femme de mon voisin sous peine de torturer mon ame pendant l'eternite.

Tout ca pour dire que si dieu existe (concsience supérieure creatrice de l'univers), il n'en a surement rien a foutre de vos petites vies insgnifientes.

Bon ca commence à trainer en longueur, je vous laisse donc sur cette note d'espoire, on ne sait rien des volontés divines alors vivez pleinement comme vous le sentez et advienne que pourra.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Cacahuète1er à dit

Je ne parle meme pas de ceux qui pense qu'un dieu les juges, parceque la ca en devient pathetique. Non, mais c'est vrai, voila qu'un trou du cul homnicient va passer son temps a regarder si je ne baise pas avec la femme de mon voisin sous peine de torturer mon ame pendant l'eternite.

Tout ca pour dire que si dieu existe (concsience supérieure creatrice de l'univers), il n'en a surement rien a foutre de vos petites vies insgnifientes.

Bon ca commence à trainer en longueur, je vous laisse donc sur cette note d'espoire, on ne sait rien des volontés divines alors vivez pleinement comme vous le sentez et advienne que pourra.

Votre post n'a aucun intérêt vu l'intolérance que vous y mettez.

Cette personne croît en dieu, je ne vois pas en quoi cela est pathétique.

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Cacahuète1er à dit
Je ne parle meme pas de ceux qui pense qu'un dieu les juges, parceque la ca en devient pathetique. Non, mais c'est vrai, voila qu'un trou du cul homnicient va passer son temps a regarder si je ne baise pas avec la femme de mon voisin sous peine de torturer mon ame pendant l'eternite.

Tout ca pour dire que si dieu existe (concsience supérieure creatrice de l'univers), il n'en a surement rien a foutre de vos petites vies insgnifientes.

Bon ca commence à trainer en longueur, je vous laisse donc sur cette note d'espoire, on ne sait rien des volontés divines alors vivez pleinement comme vous le sentez et advienne que pourra.

Votre post n'a aucun intérêt vu l'intolérance que vous y mettez.

Cette personne croît en dieu, je ne vois pas en quoi cela est pathétique.

:o un post idiot non argumenté (de façon construite), c'est comme si je disait tu crois pas en dieu t'es un gros con... Cest toi le plus pathétique.

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zoyabelle Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Les preuves de l'unicité de Dieu dans la création :

1- Que toute création suit une méthode identique: la goutte de sperme provenant du mâle et s'installant dans l'utérus de la femme pour qu'enfin se forme le f¿tus ; la goutte d'eau qui descend du ciel et s'installe dans la terre pour qu'enfin la plante pousse. Non seulement la méthode de création est une, mais aussi toutes les créatures ont les mêmes éléments communs comme l'appareil respiratoire, digestif et génital¿ etc. S'il était vrai qu'il existe deux ou plusieurs créateurs, les choses ne se dérouleraient pas ainsi.

2. Que l'univers est régi par des lois que personne, à l'exception d'Allah,ne peut changer : Parmi ces lois, l'évolution que connaît tout cycle de vie : faiblesse (l'enfance pour l'homme), puissance (adulte), et puis affaiblissement à la vieillesse. Il en va de même pour la chaleur du soleil, faible au lever, brûlante au zénith, et faible au coucher. De même pour la lune.

Une autre loi immuable est celle du progrès graduel des événements. Rien ne se passe soudainement et toute chose doit prendre son temps: la nuit ne tombe que doucement, le jour ne se lève que graduellement, la grossesse doit prendre ses neufs mois et l'univers a été créé en six jours.

3. Que la terre est entièrement au service de l'homme : s'il existait plusieurs dieux, chacun aurait émis un avis différent quant à la créature qui mériterait d'être couronnée sur terre.

4. Qu'il existe un mécanisme de complémentarité entre les éléments de l'univers : Le soleil, les nuages, la mer, la chaleur, le vent et l'eau participent tous à la tombée de la pluie. Il existe certainement un système bien établi derrière cette symphonie jouée par ces différents éléments de la nature. Cet équilibre extraordinaire dans les gaz de l'air, entre les plantes qui produisent l'oxygène, et les animaux qui le consomment fait qu'il est impossible de croire que tout cela se passe sans qu'une Puissance Sublime ne le contrôle. Cette conformité entre les besoins de notre corps, les organes qui le composent et les éléments qui se trouvent dans notre entourage ne peut être l'effet d'un simple hasard.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
lâ¿¿univers a été créé en six jours.

Malgré tout le respect que je vous dois, je ne peut résister:

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Notre Univers n'a pas été créé en 6 jours, mais en à peine une milli-seconde...

Modifié par Davoust

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

De toute façon c est touné en rond dire que c est l instict on te dira mais qui a pourvus les etres vivants de cet instinct? donc c est le chat qui ce mord la queue.

La terre a évolué duarnt les millions d année et evolura probablement encore dans les millions d années a venir.

Que dieu ai crée la vie pourquoi pas ,mais de là a tout expliquer par des textes plus ou moins falacieux et qu on peux interpretter de plusieur façon j en doute.

La croyance est avant tout faite pour expliquer l innexplicable et aider a soulager sa conscience.

Pour dieu on le saura a notre mort pas avant donc personne ne peux affirmer son existance ou l inversse.

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
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Pour dieu on le saura a notre mort pas avant

Et encore, à notre mort, saura-t-on encore quelque chose ?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Alors la haine, ça avance les Evangiles? :o

N'empêche respect, un athé qui lit la Bible, ça fais plaisir. Je me tape bien les "traité d'athéologie"!! :o

Modifié par Khris

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Alors la haine, ça avance les Evangiles? :o

N'empêche respect, un athé qui lit la Bible, ça fais plaisir. Je me tape bien les "traité d'athéologie"!! :D

Oui, cela avance mais je ne peux m'empêcher de continuer l'Ancien Testament tout en gardant en tête ce que tu m'as dit :o

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Libre à toi!

C'est juste que ça en décourage plus d'un, et que ça les empêches du coup de lire le Nouveau, alors que c'est vraiment le coeur! :o

Pendant ce temps je relie l'Antéchrist! :D :o (Livre qui a par ailleurs certaines répliquent grandiose et mémorable: "Certains naissent posthume")

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

"Certains naissent posthume"

Que veux dire cela ?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
"Certains naissent posthume"

Que veux dire cela ?

Cher Davoust, je vais répondre de tête, alors ceux qui connaissent me rectifirons au besoin.

Je crois que la phrase exacte est "Quelques-uns naissent posthume".

Il fait référence à lui-même, à son oeuvre et la compréhension de son oeuvre. Il explique que son oeuvre est telle qu'il appartient à ceux qui "naissent" c.a.d brille après leur mort. Il est de ceux qui ne se mélange pas avec le commun des mortels, mais atteint le sommet après la mort.

Si mes souvenirs sont exacts, c'est peu de lignes après qu'il annonce que "ses lecteurs", ceux qui sont "intégres" pour les "choses de l'esprit" sont les seuls choses qui l'interresse. Et qu'il balance magnifiquement à l'endroit de tous les autres, ceux qui ne l'aime ou ne le comprenne pas: "Le reste n'est que l'humanité."

Du grand art ce Nietzsche!

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forumor Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

salut,

je suis nouveau sur ce forum.

je crois que hormis le cadre morale, la structuration de la sociétés et la concentration identitaire de groupes sociaux autour de croyances (c'est à dire une sélection de groupe) que confèrent les religions, l'être humain a besoin de croire en quelque chose (dieu, dieux, êtres inorganiques) qui le transcende afin de se projeter dans l'avenir. Sans une telle croyance, le rapport entre questionnements et réponses (en terme d'expérimentation) serait tellement insupportable qu'il empêcherait toute évolution.

je pense que la religion est une façon toute humaine de ramener l'univers du non-compréhensible et du compréhensible à l'échelle humaine : si le mécanisme physique du tonnerre échappe à l'homme primitif, le fait de l'attribuer à la colère d'un dieu ou à sa manifestation lui permet de s'émanciper de ce phénomène, en l'intégrant dans le domaine de sa compréhension. En terme de causalité, le tonnerre n'a aucune conséquence apparente sur la vie des hommes (car il n'est pas toujours précurseur de la pluie). N'empêche que dans beaucoup de religions, il est la manifestation d'un dieu. La science moderne a percé son mécanisme : équilibrage des polarités nuage-terre et génération de l'ozone.

enfin, bref, il est plus facile de croire que de penser. Si l'on croit certains anthropologues, l'homme moderne (enfin actuel) a les mêmes capacités intellectuelles que l'homosapiens à la sortie du néolithique, le seul mérite qu'on aurait par rapport à nos ailleuls serait, à mon sens, notre capacité toute récente à faire de la place à l'Autre dans nos têtes et nos cultures.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
salut,

je suis nouveau sur ce forum.

D'abord, Bienvenue!

Puisque vous êtes nouveau, il faut d'abord vous présentez dans la section "Bienvenue".

Je crois que hormis le cadre morale, la structuration de la sociétés et la concentration identitaire de groupes sociaux autour de croyances (c'est à dire une sélection de groupe) que confèrent les religions, l'être humain a besoin de croire en quelque chose (dieu, dieux, êtres inorganiques) qui le transcende afin de se projeter dans l'avenir. Sans une telle croyance, le rapport entre questionnements et réponses (en terme d'expérimentation) serait tellement insupportable qu'il empêcherait toute évolution.

Tout d'abord je ne crois pas au besoin de l'humain de croire à la transcendance. Car enfin des groupes d'hommes ont privilégiés l'immanence à la transcendance dans leurs démarchent ésotériques. De plus, il ne s'agit pas selon moi d'un besoin, mais d'un élan, d'une envie.

Ensuite, je ne suis pas d'accord sur le fait que ce "rapport" empêche l'évolution, et surtout que la croyance le rende supportable. J'y revient tous de suite.

Je pense que la religion est une façon toute humaine de ramener l'univers du non-compréhensible et du compréhensible à l'échelle humaine : si le mécanisme physique du tonnerre échappe à l'homme primitif, le fait de l'attribuer à la colère d'un dieu ou à sa manifestation lui permet de s'émanciper de ce phénomène, en l'intégrant dans le domaine de sa compréhension. En terme de causalité, le tonnerre n'a aucune conséquence apparente sur la vie des hommes (car il n'est pas toujours précurseur de la pluie). N'empêche que dans beaucoup de religions, il est la manifestation d'un dieu. La science moderne a percé son mécanisme : équilibrage des polarités nuage-terre et génération de l'ozone.

Vous énoncez ici une idée bien connut et que je pense fausse. Celle de la réduction de l'univers "non-compréhensibe" à celui de "compréhensible" par la religion.

Car en fait, la religion ou les religions ne rendent en rien l'univers compréhensible. Au mieux léve-t-elle le voile sur certains de ses aspects trouble, comme son origine et peut-etre aussi comme la "morale" dont les humains doivent disposer. Mais les religions ne répondent en rien aux questions fondamentales de l'homme.

Car la seule, l'unique vraie question important, celle que tous le monde se pose et qui ulcére l'Homme depuis qu'il est conscient, cette question ultime, personne n'en a même approché un début de réponse, une simple explication.

Cette question est: pourquoi y'a-t-il quelque chose, plutot que rien?

Et bien à cette queston fondamentale, la religion n'a aucune réponse. Comme aucune autre oeuvre humaine d'ailleurs. Donc dire que la religion répond aux questionnements de l'homme, qu'elle rend l'univers compréhensible et que de ce fait le croyant arrête sa réflexion est absolument fausse.

Enfin, bref, il est plus facile de croire que de penser.

Etonnante affirmation. Car je ne peux croire si je ne posséde pas la pensée. La facilité de croire est une idée fausse. Car certes, il est facile de s'arrêter à la superficialité des religions et de s'en contenter. Mais à l'inverse, le procédé qui consiste à dire que l'on ne sait rien, que l'on ne peut pas savoir et que par consequent on ne décide rien est plus facile encore. Celui tendant à pensé que l'on vit parceque c'est comme ça, que l'on meurt et qu'il n'y a rien, car il n'y pas lieu de pensé qu'il y'a quelque chose, car on ne le voit pas, est tous aussi facile.

Et puis si je crois, alors je doute. Car si je ne doute, je ne crois pas: je sais. Croire, c'est savoir que cette pensée n'a pas de base "scientifique" au sens de l'épistémologie. Donc c'est savoir qu'on peut se tromper. Et si je doute, je pense.

Il n'est donc tous simplement pas plus facile de croire que de pensé, puisque l'on ne choisit pas entre l'un et l'autre, l'on prend l'un ou les deux.

Modifié par Khris

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)
3. Que la terre est entièrement au service de l'homme : s'il existait plusieurs dieux, chacun aurait émis un avis différent quant à la créature qui mériterait d'être couronnée sur terre.

justement, je pense que cette croyance, qui est hélas presente dans la plupart des religions, est fausse.

l'homme se crois investi du pouvoir de faire ce qu'il veut de la terre , des animaux, et des plantes.

il considère tous les êtres vivants comme crées pour lui.

on sait tous à quoi de tels fantasmes nous ont conduit aujourd'hui.

4. Qu'il existe un mécanisme de complémentarité entre les éléments de l'univers : Le soleil, les nuages, la mer, la chaleur, le vent et l'eau participent tous à la tombée de la pluie. Il existe certainement un système bien établi derrière cette symphonie jouée par ces différents éléments de la nature. Cet équilibre extraordinaire dans les gaz de l'air, entre les plantes qui produisent l'oxygène, et les animaux qui le consomment fait qu'il est impossible de croire que tout cela se passe sans qu'une Puissance Sublime ne le contrôle. Cette conformité entre les besoins de notre corps, les organes qui le composent et les éléments qui se trouvent dans notre entourage ne peut être l'effet d'un simple hasard.

et ben si, c'est possible de le croire :o

au premier sens du terme, l'écologie n'est pas un mouvement pour la protection de l'environement, mais l'étude de la planète dans son ensemble comme un immense organisme vivant.

sous cette optique, il n'est pas étonnant de constater que tout est liés, que tous fonctionne ensemble, comme dans n'importe quel organisme.

sinon, ça ne marche pas, et l'organisme meurt, c'est aussi simple que ça.

en plusieurs millons d'années, et même en plusieurs milliards si on part du principe qu'il y a d'autres formes de vie dans l'univers, la vie a existée sous bien des formes, et certaines ont disparues, d'autres évoluées.

dans un autre sujet, il est question d'une bestiole retrouvée dans la glace et revenue à la vie au bout de 2000 ans. si quelqu'un a son nom, merci.

on pourrait se demander pourquoi cette bestiole, d'une resistance à toute épreuve, n'est pas le summum de l'évolution. tout aurait pu s'arreter après !

mais non, et pour moi dieu n'a rien à y voir.

la vie tend à la diversité, à experimenter des choses nouvelles.

c'est pour moi un processus naturel.

l'évolution ne s'est pas arretée avec l'apparition de l'homme.

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

cette vie nous est donnée pour qu'on puisse avoir un patrimoine métamateriel (et oui, Claude m'a convaincu...)

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