gauche/droite: les différences.

cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)
hémisphère gauche = traitement local et séquentiel ; hémisphère droit = traitement holistique et parallèle.

au niveau du cerveau :o

Mais à gauche c'est des gentils et pas la droite. :o , regardez Strauss Kahn...heu non j'ai rien dit.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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Pheldwyn :

Pour ma part je pense qu'un comme l'autre soit tout aussi individualiste au niveau des votants ...

La plupart des gens comme je l'ai dit plus haut vote par interet !!!!! C'est L'homme , c'est comme ça !

Aprés il y a des gens et c'est vrai mais pas enormement qui pense un peu aux autres ... peut être pheldwyn tu fais parti de ces gens ... alors on pourra dire que tu as atteint une belle chose ... Mais dis toi que vous etes pas nombreux ...

Je connais une personne aussi comme toi ... elle vote pour interet general ...

Il est vrai que si tu dois porter un vote pour interet general ce vote ira generalement plutot à gauche ...

Mais malheuresement la gauche ne se porte pas que sur interet general ... D'ailleur aucun parti ne peut faire l'interet general ...

Quand je regarde l'Angleterre et ceci personne m en fera changer d'avis : leur politique est plutot droite et vous etes bien sur le sol de l'individualisme à l'état pure !!!!

L'argent est la plus belle chose qui leur ai etait inventé , d'ailleur durant des diners etc ... Les anglais parlent beaucoup plus d'argent et réussite professionnel que les Français ! Mon metier à pu me le montrer (Sommelier)

Attention : je ne dis pas que c'est les Anglais qui ont ça dans la peau ! Mais qui sont éduqué dans ce clivage !!!

Business , business , business ...

Modifié par Leiru

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
hémisphère gauche = traitement local et séquentiel ; hémisphère droit = traitement holistique et parallèle.

au niveau du cerveau :o

Mais à gauche c'est des gentils et pas la droite. :o , regardez Strauss Kahn...heu non j'ai rien dit.

tu confonds la gauche médiatique et l'esprit de gauche, la gauche idéologique

Strauss-Kahn n'a jamais été de gauche comme les socialo actuels (sauf Mélanchon) ou alors au berceau

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Pheldwyn Membre 11 163 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Et bien le Droite/Riche/Conservatrice invétérée/Individualiste à en être radine...

et la Gauche/Solidaire/ Pauvre (lol)/ Ouverte à tout et à tous (mon oeil ouai...)

Je parle bien sûr des idéologies, et pas des partis, qui ont tendance à lorgner un peu de l'autre côté pour récupérer de l'electorat.

La Droite conservatrice invétérée ? Pas tout à fait, mais les valeurs de Droite sont souvent celles de la traditions, du conservatisme, de l'attachement à son patrimoine envers et contre tout, etc ...

La Droite individualiste "à en être radine" : l'idéologie de droite tend vers l'autodétermination de chacun. Chacun a le droit et la liberté de réussir, pour résumer. L'Etat peut bien sûr aider, mais il aidera davantage à réussir ceux qui entreprennent, ou ceux qui rapportent, plutôt que de s'occuper des perdants du jeu. Car l'idéologie de droite se base sur des notions de mérite, où l'échec est avant tout de la responsabilité de la personne, ou tout du moins que cette personne est faible.

Cela lié à un autre sentiment, celui qui fait que l'idéologie de droite ne vois pas en quoi les forts, ceux qui réussissent, devrait être lésés pour venir en aide à des plus faibles qu'eux (ils peuvent le faire, mais par charité, sans qu'on leur impose).

Un peu le schéma de l'Evolution appliqué à la société en quelque sorte.

La Gauche a plutôt une démarche de groupe : il y a une société, et il faut que la vie y soit au mieux. L'idée n'est pas de rendre quelques individus contents, mais s'assurer que la maximum puisse vivre décemment. Elle ne se base pas sur une différenciation des individus : certes certaines sont plus forts, d'autre plus faible, mais le principe est justement de demander un effort aux plus forts pour aider les plus faibles. Ce que l'on nomme la solidarité.

Toujours très caricaturale, mais deux conception assez éloignée l'une de l'autre.

Elle se retrouve d'ailleurs dans les principales mesures des camps :

- Pour le travail, la gauche prone le partage pour que tout le monde travaille, la droite prône les heures supplémentaires pour que certains puissent prouver leur mérite, tant pis pour les autres

- Pour les impôts : la droite veut les baisser pour limiter l'effort de chacun pour la collectivité, et qu'ainsi on obtienne des services à la carte dans tous les domaines. Si vous avez les moyens, vous passez par du privé, plus cher, mais avec un meilleur service. Si vous êtes pauvre

vous passer par un service public offrant le minimum. La gauche préfère demander un effort plus conséquent, pour proposer un service public plus développé à l'ensemble de la population.

La différence me paraît assez claire, si même une fois je suis dans la caricature, j'espère avoir présenté ma vision de deux démarches complétement à l'opposé.

Modifié par Pheldwyn

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

l'esprit gauche/droite pour moi

la gauche...faire avancer les choses avant tout avec le coeur donc l'humain

la droite ...faire avancer les choses avec l'argent donc le materiel

je sais on peux devellopez mille ans sur ce concept ensuite ....

le pain que tu donne et celui qui te nourri le mieux!

"hans ryner"

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

moi je dis:

Pheldwyn président!!! :o

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

:o Quelle carricature ! C'en est burlesque.

Le topic est en lui même une parodie de pensée puisqu'il n'existe pas UNE droite et UNE gauche mais DES droites et des gauches.

Comment vouloir ramasser en un ensemble de mots tenant du slogan et dénotant l'absence de toute finesse d'analyse les idées (parfois antagonistes) des 3 tendances principales dont certains partis reprennent des éléments divers, à savoir légitimisme, orléanisme et bonapartisme ? La droite est multiple et s'oppose parfois farouchement sur des concepts clefs. Prétendre qu'un Benjamin Constant et un Napoléon d'avant les Cent jours, par exemple, professent les mêmes idéaux est tout simplement niais.

De même, ramener la gauche à la seule idéologie marxiste est un contre sens absolu. Le mérite, la sélection par le concours et donc l'idée d'une hiérarchisation par la valeur étaient très loin d'être aux antipodes du bon vieux radical-socialisme de la IIIe République. Donc le couplet "ne pas laisser sur le carreau, tout le monde il est égal tout le monde il est beau"... :o

Donc oui il y a des différences idéologiques mais qui nécessiteraient des pages et des pages d'exposé car il faudrait analyser en quoi chacune des droites est déjà différente des autres et idem pour chacune des gauches.

Alors à moins de recopier une histoire des idées politiques... Mais très peu pour moi le travail de moine copiste.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Je crois que la différence fondamentale qui sépare Gauche et Droite, et qui structure vraiment les deux camps n'est pas politique:

Elle est philosophique.

Je pense que les gens de Gauche voient l'homme issu d'une culture, d'une histoire et d'un vécu personnel.

Alors que les gens de Droite pense les hommes de maniére moins relative et les considére souvent comme tous semblables et donc qu'ils doivent etre jugés plus responsables de leurs actes.

C'est mon sentiment.

C'est pas faux ...

Mais bon n'oublis pas l'interet des gens ...

Combien de gens j'ai vu changer de coté pour seul et unique but : L INTERET !!!

Juste un exemple : ( il ne montre pas toute la population :o )

Des gens qui votaient gauche qui avaient des metiers plutot penible etc ... qui ont eu la chance et l'opportunité de changer de travail et qui vote droite maintenant ...

Je dis surtout que le vote est question d 'intêret , mais y a un peu de philosophie ...

Mais quand y a de l'intêret , l'homme mais souvent et vite sa philosophie de coté ...

Oui je suis absolument d'accord avec toi

l'interêt les petits profits

les petites crasses afin d'acceder a son interet.

Pour courronner le tout

la mauvaise foi pour pas trop souffrir de ses propres actes

Mais fait gaffe a c'est gens un monde de requins de profiteurs a l'affut du gentil

du bienveillant faut pas etre cool avec.

faut pas tout escuser.

pourquoi escuser une personne alors que pour toi-meme

se serait inescusable :o

les babas cool l'amour du prochain (mechant ou gentil) et mai 68 c'est fini et c'est pas moi qui le dit :D

A present c'est: pour vivre heureux vivons caché

ou bien : Travailler plus pour gagner plus

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Pheldwyn Membre 11 163 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Le topic est en lui même une parodie de pensée puisqu'il n'existe pas UNE droite et UNE gauche mais DES droites et des gauches.

Il ne s'agit pas de nier les clivages, les courants qui existent à gauche, ceux qui existent à droite, et leur antagonisme. Il s'agit plus de cerner la démarche.

Tu distingue les différentes droite par exemple, mais elles ont un point commun : la dénomination de "droite", même si elle peuvent être extrêment différentes.

J'ai exposé la distinction de démarche que je faisais, certes caricaturalement, mais qui me permet justement de différencier encore un Bayrou modéré d'une Ségolène fan de Blair.

Donc, selon quel principe, selon quel critère va t'on qualifier un parti à droite, et un parti à gauche, selon toi ?

Renies tu totalement ces qualificatifs, ou leurs donnes-tu un certain sens ?

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GALERIEN Membre 317 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)
La Droite conservatrice invétérée ? Pas tout à fait, mais les valeurs de Droite sont souvent celles de la traditions, du conservatisme, de l'attachement à son patrimoine envers et contre tout, etc ...

La Droite individualiste "à en être radine" : l'idéologie de droite tend vers l'autodétermination de chacun. Chacun a le droit et la liberté de réussir, pour résumer. L'Etat peut bien sûr aider, mais il aidera davantage à réussir ceux qui entreprennent, ou ceux qui rapportent, plutôt que de s'occuper des perdants du jeu. Car l'idéologie de droite se base sur des notions de mérite, où l'échec est avant tout de la responsabilité de la personne, ou tout du moins que cette personne est faible.

Cela lié à un autre sentiment, celui qui fait que l'idéologie de droite ne vois pas en quoi les forts, ceux qui réussissent, devrait être lésés pour venir en aide à des plus faibles qu'eux (ils peuvent le faire, mais par charité, sans qu'on leur impose).

Un peu le schéma de l'Evolution appliqué à la société en quelque sorte.

La Gauche a plutôt une démarche de groupe : il y a une société, et il faut que la vie y soit au mieux. L'idée n'est pas de rendre quelques individus contents, mais s'assurer que la maximum puisse vivre décemment. Elle ne se base pas sur une différenciation des individus : certes certaines sont plus forts, d'autre plus faible, mais le principe est justement de demander un effort aux plus forts pour aider les plus faibles. Ce que l'on nomme la solidarité.

Toujours très caricaturale, mais deux conception assez éloignée l'une de l'autre.

Elle se retrouve d'ailleurs dans les principales mesures des camps :

- Pour le travail, la gauche prone le partage pour que tout le monde travaille, la droite prône les heures supplémentaires pour que certains puissent prouver leur mérite, tant pis pour les autres

- Pour les impôts : la droite veut les baisser pour limiter l'effort de chacun pour la collectivité, et qu'ainsi on obtienne des services à la carte dans tous les domaines. Si vous avez les moyens, vous passez par du privé, plus cher, mais avec un meilleur service. Si vous êtes pauvre

vous passer par un service public offrant le minimum. La gauche préfère demander un effort plus conséquent, pour proposer un service public plus développé à l'ensemble de la population.

La différence me paraît assez claire, si même une fois je suis dans la caricature, j'espère avoir présenté ma vision de deux démarches complétement à l'opposé.

Ton analyse me parait pas mal ce qui est dommage c'est le fait de devaloriser la droite comme tu le fais mais c'est ton interpretation et je la respecte ; ceci dit je ne la partage pas de la meme maniere (je caricature ce que tu as dit -gauche gentil au service du peuple et droite moins gentil et au service des ambitieux et d'une certaine classe de gens )

Modifié par GALERIEN

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Achtung Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'attachement à son patrimoine, valeur de droite?

Alors je suis sur qu'au moins 90% de la population est de droite!!!

En effet, je connais bien peu de personnes prêtes à faire cadeau de leur maison, de leur voiture ou autres biens personnels. De même tout un chacun aimerait léguer un patrimoine à ses enfants. Même si on interroge Bové, Buffet et consorts, je doute trés fortemement qu'ils aient envie de léguer leur patrimoine aux plus pauvres!!!

Droite individualiste à être radine? Je suis d'accord que la droite mette l'individu en avant. Mais je pense que la grande majorité des gens sont individualistes, de droite et de gauche!! Sauf que ça ne gêne pas certains de voter à gauche pour se donner bonne consicence. Les syndicats défendent tour sauf l'intérêt général!! Ils défendent avant tout les intérêts des salairiés, ce qui est une démarche individualiste à plus grande échelle.

Le mérite? C'était autrefois une valeur de gauche car faisant la promotion de l'ascension sociale. Je ne sais pas comment c'est devenu ensuite une valeur de droite.

Solidarité? Mmmm, De Gaulle était-il de droite? En tout cas, le système de sécurité sociale a été mis en place sous sa présidence.

Je pense plutôt que celle-ci s'exprime de manière individuelle à droite et de manière étatique à gauche.

Chacun à sa vision des choses mais le fait de caricaturer Droite, méchants et Gauche, gentils est purement subjective. Car dans ce cas, on peut attribuer à la gauche des valeur de générosité, de tolérance... Pfff, si on ne peut reprocher à la droite de ne pas inspirer ces valeurs car ce sont les méchants, on peut parfaitement le reprocher à la gauche. Ne pas accepter qu'une personne ait des idées différentes, c'est déjà être intolérant. Et il y en a autant à Droite qu'à gauche, n'en déplaise à la gauche.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
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:o:o :D "... ça ne gène pas certains de voter à gauche pour se donner bonne conscience." :( :( :( exelente celle là!!!

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Pheldwyn Membre 11 163 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
L'attachement à son patrimoine, valeur de droite?

Alors je suis sur qu'au moins 90% de la population est de droite!!!

En effet, je connais bien peu de personnes prêtes à faire cadeau de leur maison, de leur voiture ou autres biens personnels.

Certes, chacun a envie de léguer à ses enfants : mais la société est là pour fixer les règles, et une idéologie de gauche va plutôt essayer de ne pas renforcer les inégalités. Donc, tu as un patrimoine avec des biens de valeurs, tu le lègues, il faut participer à l'impôt sur la succession suivant la valeur du bien.

Les syndicats défendent tour sauf l'intérêt général!! Ils défendent avant tout les intérêts des salairiés, ce qui est une démarche individualiste à plus grande échelle.

Oki, défendre un groupe d'individu, c'est individualise ?

Les syndicats défendent les intérêts des salariés d'une entreprise, ce qui, soit dit en passant, représente plus qu'une minorité dans une entreprise :D .

Solidarité? Mmmm, De Gaulle était-il de droite? En tout cas, le système de sécurité sociale a été mis en place sous sa présidence.

Mitterrand était censé être de gauche, et pourtant :o

Effectivement, la création de la sécurité sociale était purement une mesure de gauche.

on peut attribuer à la gauche des valeur de générosité, de tolérance... Pfff, si on ne peut reprocher à la droite de ne pas inspirer ces valeurs car ce sont les méchants, on peut parfaitement le reprocher à la gauche.

La tolérance oui, est davantage une valeur de gauche.

La générosité, ça dépend envers qui :o

Maintenant, il faut différencier l'idéologie, la "gauche", des partis ou des hommes qui se réclament de celle-ci : ce n'est pas parce qu'ils se réclament de gauche que toutes leurs actions suivent une idéologie de gauche.

Ne pas accepter qu'une personne ait des idées différentes, c'est déjà être intolérant. Et il y en a autant à Droite qu'à gauche, n'en déplaise à la gauche.

Ni la droite ni la gauche ne prône l'intolérance envers les idées de l'autre, tout cela est l'affaire des hommes, pas des idéologies.

Ce qui est vrai, par contre, c'est que l'idéologie de droite porte un modèle d'invidu type - qui travaille, gagne bien, consomme et joue avec l'argent - et que cette idéologie est très intolérante dans son principe pour les personnes qui ne correspondent pas à ce modèle, par choix ou impossibilité.

Modifié par Pheldwyn

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cheuwing Membre 7 588 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

comme ceux qui ne sont pas solidaires et qu'on les force alors qu'ils n'ont pas envie de partager :o

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andross Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

C'est vrais qu'en france il y a une tentance antie droite...ou non, disons que la droite est considéré comme méchante, ultra libéralisme et fashite sans parlais de rasisme...

Je suis pas d'accord, même si je suis A politique:C'est peu être parceque je suis A politique. Sur mon île les gens votes à droite, se qui est trés compréensible quand ont s'intéresse au sujet. Moi, de par mon métier je me doit de voter à gauche. (comédien, auteur).

Vous avez vu le clip d'ime? La fin de leur monde? Bien que je trouve trés bien leurs clip ( :o )il y à une tendance à tout attribuer (de mal) à la droite. Je suis daccord pour dire que les pays riches sont des gros batard sans honneur face à certaine population mais faut faire la part des chose. On fait comme ont peu dans le meilleur des mondes...dommage que personne veus le reconnaitre. (je veux dire chez les dirigents)

Peu être Besancenos...si seulement il ne se disait pas coco! :D :o :(

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
C'est vrais qu'en france il y a une tentance antie droite...ou non, disons que la droite est considéré comme méchante, ultra libéralisme et fashite sans parlais de rasisme...

Je suis pas d'accord, même si je suis A politique:C'est peu être parceque je suis A politique. Sur mon île les gens votes à droite, se qui est trés compréensible quand ont s'intéresse au sujet. Moi, de par mon métier je me doit de voter à gauche. (comédien, auteur).

Vous avez vu le clip d'ime? La fin de leur monde? Bien que je trouve trés bien leurs clip ( :o )il y à une tendance à tout attribuer (de mal) à la droite. Je suis daccord pour dire que les pays riches sont des gros batard sans honneur face à certaine population mais faut faire la part des chose. On fait comme ont peu dans le meilleur des mondes...dommage que personne veus le reconnaitre. (je veux dire chez les dirigents)

Peu être Besancenos...si seulement il ne se disait pas coco! :( :o :(

pas seulement besencenot. marie george buffet, josé bové, les verts... le reconnaissent volontier. en fait la gauche de la gauche. quand à la gauche modérée on sait trés bien qu' elle joue à quelques exeptions sociales prées le même jeu mondialiste que la droite (en moins pire quand même, faut pas déconner).

ps: le clip d' IAM? cliques sur ma bannière il apparaitra! :D

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La_raGE_QUi_vIE Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 26ans
Posté(e)

mmm...pour moi la droite c' est plutot le fric...(regarde sarko: travailler plus pour gagner plus...et ceux qui n' ont pas de taf?) la gauche c' est plus populaire mais bon... j' aime pas grand chose ...suis apolitique :o:o pas assez "mature" pour m' y plonger dedans

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syls Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 49ans
Posté(e)

salut à tous,

pour moi il y a trois fondamentaux dans l'individu le Pathos , l'Ethos, et le ... Logos !!!

la gauche a une tendance vers le pathos (sympathie, empathie, émotions... )

le centre a une tendance vers l'Ethos (Ethique, arbitre ...)

la droite a une tendance vers le logos (logique, cartésien ...)

juste un point de vue plutot a tendance logos :snif:

bien à vous. Syls

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Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi la différence entre la gauche et la droite est beaucoup plus ténue qu'on pourrait le penser : sinon le choix des Français serait plus tranché...

Traditionnellement et historiquement la France est à droite mais à la tendance du balancement...

La différence se fait pour moi théoriquement entre l'intérêt collectif pour le bien collectif à gauche et l'individualisation de la réussite pour le bien de la société à droite, pour dire que la reussite de l'un plus la réussite de l'autre bénéficie à tous... :snif:

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syls Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 49ans
Posté(e)

l'intéret "collectif" par/pour le bien collectif à gauche.

l'intéret "individualisme" par/pour le bien personnel à droite.

très tranchant comme point de vue :snif:

est-ce que cette société doit être tiré par une "élite individualiste" ou poussé par une "masse collective" ?

Doit-on espérer de l'autre ou de soi pour vivre ?

Une chose est sure, dans les deux cas, nous ne pouvons vivre sans ou à travers l'autre.

bien à vous. syl's le logos

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