Sego vs Sarko

Waverly Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
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Personnellement, son programme (à N. Sarkozy) me déplait car j'ai quand même l'impression qu'il veut anéantir le service public, dont l'éducation nationale et la santé entre autre.

anéantir le service public? comment il a prévu ça? :o

Ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite.

Rendre rentable les services publics alors que leur mission est avant tout de donner un service de qualité à la population.

De plus, quels sont les services qui seront privatisés ? Ce sont ceux qui peuvent fonctionner de manière autonome. On peut donc tirer des bénéfices de ces derniers. Or, l'Etat se plaint du service public qui lui revient cher ; mais s'il se débarasse des services publics qui peuvent rapporter des bénéfices, le service public coutera encore plus cher ! C'est un cercle vicieux. Si en plus on baisse toutes les taxes en général, comment financer toutes les actions que veut mettre en place un gouvernement ?

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mon dieu .... et ben pas du tout dans les cités de Nancy et sa banlieue ... heureusement ... J'habite aussi dans une cité et tout ma famille aussi et je connais pas grand monde qui va voter Sarkozy... Il a quand meme eu certains propos un peu racistes meme si il cache bien son jeu...il ne faut etre dupe.Enfin bon chacun fait ce qu'il veut bien heureusement.

non, il n'a pas de propos raciste. C'est toi qui est dupe et qui te fais manipuler par les nouveaux désinformateurs. Selon moi, il est évident que les primo-votants ont donné un ralliements assez massifs au candidat ump. Beaucoup de ceux là sont en banlieue, et d'autres part je pense que les gens en banlieue en général, en effet, ont voté sarkozy.

tu vis en ville alors

sort un peu a la campagne

plus d'arrete train plus de poste plus de maternité (pas assez rentable)

c'est pas la privatisation qui va arranger

n'habite jamais a la campagne

je vis en ville depuis 3 ans. Et je continue à passer 4 jours par semaine en ville, et 3 jours en campagne (chez mes parents). Donc je sais à peu prés de quoi je parle.

Ton argumentation est vraiment baleze ;) , alors comme ça, les maternités se privatisent, les trains se privatisent, les poste se privatisent? :( :( Je crois que tu devrais sortir de ta campagne et de ton discours niais-nihouiste pour voir comment marche la vie.

n'oublie pas que je ne parle pas pour mon propre benef

j ai une boite mail une caisse et madame pas enceinte

je pense aux anciens aux jeunes sans emplois et payer a coup

de pieds

Moi aussi j'y pense, mais contrairement à toi, j'essaie d'argumenter, de comprendre comment changer ça.

travallais plus pour gagner plus laisse moi rire

donne deja du boulot a ce qui bosse pas

Tu n'as pas du lire le programme de Sarkozy sur ce point là. Renseigne toi avant de juger, il n'y a pas qu'une seule idée. :( http://www.u-m-p.org/propositions/index.php?cat=Emploi

arrete de prendre aux petits artisants et autre (charges)

pour donner aux grands groupes

C'est seulement que tu n'as pas bien compris que les petits artisans travaillaient dans des petites et moyennes entreprises, et que ce sont celles-ci qui faut privilégier.

JE paris que tu a voté chirac en 95/2002 ....MDR

MDR :o

Oui en 1995, j'avais 10 ans... :D et en 2002, j'avais 17 ans, allez avant de parler, tu devrais réfléchir juste un peu plus.

ah dac t'es tout jeune :D en faite

j'avais pas saisie tu cause deja comme un ancien de droite lol

tu serais né avant tu aurais voté...giscard

tu me dis sort de ta campagne a moi lol

un ancien du 92 issy les moulineaux

ouvre les yeux vote pas riches vote peuple vote france

vote justice vote fraternité

plutot que affairisme bizzness gros sous

dessous de table (chirac)

traitrise (balladur)

securité (pasqua) t as pas connu 'es trop jeune lol

karcher et genes (sarko)

ectx...

question tu es parisien?? :o

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite.

je ne vois pas le problème. :o

Rendre rentable les services publics alors que leur mission est avant tout de donner un service de qualité à la population.

Est-ce incompatible? non.

Il faut rallier les deux. Les services publics remplissent leur mission, ce sera toujours le cas. Faire en sorte qu'elles soient en plus rentables me semblent une préocupation tout à fait louable.

Or, l'Etat se plaint du service public qui lui revient cher ; mais s'il se débarasse des services publics qui peuvent rapporter des bénéfices, le service public coutera encore plus cher !

je ne suis pas d'accord. D'ailleurs, pour donner un exemple, étant un client habituels de la sncf, je peux te dire que ce service public coute cher à l'Etat mais aussi et surtout aux usagers dans mon genre. (même si les augmentations fréquentes de forfaits sont plutot le fruits de demandes des syndicats cheminots :D ). Merci beaucoup.

ah dac t'es tout jeune :o en faite

j'avais pas saisie tu cause deja comme un ancien de droite lol

tu serais né avant tu aurais voté...giscard

Oui je suis jeune, et je peux me permettre de donner des leçons aux vieux lobotomisés qui restent dans leurs idéaux archaiques sans argumenter.

pour ce qui est de tes attaques mesquines ("giscard"), elles me font bien rire et me rassurent, car je vois que ma jeunesse ne se rabaissent pas à ce genre d'idioties. :(

Je crois que tu devrais essayer de penser par toi-même. De ne pas mettre les gens dans des catégories, des classes de valeurs qui rapellent les idéologies les plus nauséabondes du 20ème siecle.

Modifié par Doctor House

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite.

Rendre rentable les services publics alors que leur mission est avant tout de donner un service de qualité à la population.

Meme la gauche avait privatise, lorsqu'elle etait au pouvoir. C'est une necessite parfois.

C'est vrai, si l'etat n'a pas suffisament d'argent pour payer le salaire de fonctionnaires dont la contribution n'est plus necessaire, qu'est-ce que tu suggererais de faire? Faire semblant et d'agir comme si de rien n'etait?

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Waverly Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
Ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux qui part à la retraite.

Rendre rentable les services publics alors que leur mission est avant tout de donner un service de qualité à la population.

Meme la gauche avait privatise, lorsqu'elle etait au pouvoir. C'est une necessite parfois.

C'est vrai, si l'etat n'a pas suffisament d'argent pour payer le salaire de fonctionnaires dont la contribution n'est plus necessaire, qu'est-ce que tu suggererais de faire? Faire semblant et d'agir comme si de rien n'etait?

Désolé ma réponse ne te plaira sans doute pas. Je suis encore dans une logique d'Etat fort qui finance les services publics par l'impôt. Je ne vois vraiment pas comment un Etat peut financer ses dépenses en réduisant les impôts ? Je suis tout à fait d'accord que la gauche avait pareil pour les privatisations. Mais je ne cautionne pas cela.

De plus, la nécessité de payer un fonctionnaire (et de financer par là le service public) est subjectif. Il est évident que des gens comme M. Sarkozy n'auront pas de problèmes pour avoir accès à des cliniques de qualité ou des écoles privées réputées pour ses enfants du fait de ses revenus. Donc pour lui, il est évident que le fonctionnaire de la santé ou de l'éducation est inutile puisqu'il peut être salarié par une entreprise. Mais pour d'autres personnes avec des revenus plus modestes, l'accès aux soins et à l'éducation deviendrait plus difficile.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

[

Je crois que tu devrais essayer de penser par toi-même. De ne pas mettre les gens dans des catégories, des classes de valeurs qui rapellent les idéologies les plus nauséabondes du 20ème siecle.

lol bon on vas pas s'engueuler

tu defends sarko ta encore le droit

tu as raison defends t'es idées

mais juste une chose reste vigilant ne soit pas ebloui

c'est juste un homme politique ne l'oublie pas

j ai le droit de pas l aimer ni sa personalité ni sa peut etre politique

moi je vote sego meme si je la trouve froide et distante

mais qui saura mieux rassembler les gens plutot que les diviser

crois moi au moins pour ça!!!

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Je ne crois ni aux prophètes, ni aux prédicateurs ou diseurs de bonne aventure.

Les hommes politiques de droite ont toujours vu une part des gens qui se trouvaient foncièrement contre EUX. Même si ceux ci font du bon travail. Moi il y a des personnes de gauche que j'apprécient pour leurs idées. Si sarkozy ne réunit pas tous les Français, cela ne me géne pas car c'est impossible pour un homme politique (et selon moi, encore moins pour marie-segolene).

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

[Les hommes politiques de droite ont toujours vu une part des gens qui se trouvaient foncièrement contre EUX. Même si ceux ci font du bon travail.

Dit moi la dette de la france?

dit moi combien de personne sans emploie?

dit moi les benefices de la bourse

a quand les ogm en france bientot??

les cerealiers(ogm) vote sarko

et oui le capital...la cupitude lol

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Dit moi la dette de la france?

C'est vrai que c'est la droite qui est en la coupable. :( :(

dit moi les benefices de la bourse

et alors? :D

les cerealiers(ogm) vote sarko

ha bon? ils votent sarkozy? mais tu es au courant de tout toi! :o

Tu as un lien s'il te plait? :o

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Dit moi la dette de la france?

C'est vrai que c'est la droite qui est en la coupable. :( :(

dit moi les benefices de la bourse

et alors? :D

les cerealiers(ogm) vote sarko

ha bon? ils votent sarkozy? mais tu es au courant de tout toi! :o

Tu as un lien s'il te plait? :o

OGM et sarko

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Désolé ma réponse ne te plaira sans doute pas. Je suis encore dans une logique d'Etat fort qui finance les services publics par l'impôt. Je ne vois vraiment pas comment un Etat peut financer ses dépenses en réduisant les impôts ? Je suis tout à fait d'accord que la gauche avait pareil pour les privatisations. Mais je ne cautionne pas cela.

De plus, la nécessité de payer un fonctionnaire (et de financer par là le service public) est subjectif. Il est évident que des gens comme M. Sarkozy n'auront pas de problèmes pour avoir accès à des cliniques de qualité ou des écoles privées réputées pour ses enfants du fait de ses revenus. Donc pour lui, il est évident que le fonctionnaire de la santé ou de l'éducation est inutile puisqu'il peut être salarié par une entreprise. Mais pour d'autres personnes avec des revenus plus modestes, l'accès aux soins et à l'éducation deviendrait plus difficile.

Lorsqu'il est question de remplacer des fonctionaires, il n'a pas parler de l'education nationale ou des hopitaux. Par contre, il y a un tas de fonctionnaires qui peuvent etre remplacee sans probleme.

Par exemple, si au lieu d'avoir une douxaines de ministeres, on en reduisait le nombre, cela fairait autant d'economies.

Il y a 20 ans, l'ordinateurs n'etait pas aussi present qu'aujourdhui et les fonctionnaires passaient leur temps a taper a la machine a ecrire leur rapports, tandis que d'autres faisaient les navettes entre les ministeres pour apporter ces memes rapports. Maintenant, la technologie aidant, un fonctionnaire peut remplir la tache de 3 fonctionnaires, et ce, sans avoir a quitter son bureau. Et pourtant on a plus de fonctionnaires qu'il y a 20 ans! Ca te semble pas bizard?? Pendant que toutes les entreprises se modernisaient et de faite reduisait leur personnel, le plus grand employeur de France, L'Etat, lui augmentait ses depenses en personnel! On marche carrement sur la tete!

Enfin, si l'impot est prelevee a la source, il n'y a plus besoin de l'armee de fonctionnaire qui passaient leur temps a envoyer des fiches d'impots a completer, a les corriger, ou encore a les enregistrer sur ordinateur...

Donc tu vois, tu n'as pas a t'inquieter: tu pourras toujours etre soigne dans les hopitaux par des medecins competents! :o

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Pepsyin Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚ 25ans
Posté(e)

La recherche du "rentable" n'est pas forcément une bonne chose..

Exemple : ma mère est kinésithérapeute.

On lui a aintenant demandé "de faire en prioritée les actes rentables"(difficilement remboursables). Or, il faut s'occuper de faire marcher les malades, ou autre taches non rentable, mais necessaire.

Vous seriez d'un point de vue différent si c'est vous le patient qui néssecite des soins non rentables par exemple.

Comprenez vous ce que je tente de dire?

Modifié par Pepsyin

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Exemple : ma mère est kinésithérapeute.

On lui a aintenant demandé "de faire en prioritée les actes rentables"(difficilement remboursables). Or, il faut s'occuper de faire marcher les malades, ou autre taches non rentable, mais necessaire.

Vous seriez d'un point de vue différent si c'est vous le patient qui néssecite des soins non rentables par exemple.

c'est la t2a, on en a déjà parler.

les patients rentables sont les patients qui ont plus de chance d'être soigné. Ca c'est toujours fait, sauf que depuis 3 ans, c'est officiel.

les cerealiers(ogm) vote sarko

ha bon? ils votent sarkozy? mais tu es au courant de tout toi! :D

Tu as un lien s'il te plait? :o

OGM et sarko

LOL :(

Et alors? ou t'as vu que les céréaliers avaient voté sarkozy?

Je savais que tu ne pouvais prouver (une fois de plus) ce que tu avançais.

D'ailleurs l'idée de moratoire me semble bonne. :o

Modifié par Doctor House

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
La recherche du "rentable" n'est pas un bonne chose.

Exemple : ma mère est kinésithérapeute.

On lui a aintenant demandé "de faire en prioritée les actes rentables"(difficilement remboursables). Or, il faut s'occuper de faire marcher les malades, ou autre taches non rentable, mais necessaire.

Vous seriez d'un point de vue différent si c'est vous le patient qui néssecite des soins non rentables par exemple.

Comprenez vous ce que je tente de dire?

*N'est pas FORCEMENT une bonne chose.

la lcr a tout resumer

nos vies valent mieux que vos profits

Nous sommes en train de ce diriger vers un systeme anglo-saxon

sarko va juste faire accelerer les choses

armer vous et ne tomber pas malade

:o ou pour allez plus vite allez vivre dans le pays a bush lol

lui a tout compris

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Waverly Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
Donc tu vois, tu n'as pas a t'inquieter: tu pourras toujours etre soigne dans les hopitaux par des medecins competents! :o

Euh, bah, si je m'inquiète toujours !!! Il veut donner plus d'autonomie aux établissements hospitaliers et faciliter l'accès à l'école privée. Ce sont quand même des mesures qui pourraient annoncer une privatisation de ces services publics.

De plus, la franchise sur les soins risquent tout de même de me faire payer plus cher mes soins et la double compétence des professeurs risquent de détériorer le savoir enseigné.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu as un lien s'il te plait? :o

OGM et sarko

bon a priori tu as pas ecoutez ce que dit un responsable de greepeance

tout a la fin.

un peu comme kyoto avec bush ne se prononce pas ou fait le sourde oreille

Le gouvernement français autorise 13 nouveaux essais OGM en plein champ pour 2007

Douze OGM concernent du maïs transgénique, un du tabac et un autre une pomme de terre génétiquement modifiée visant à résister au mildiou (champignon), ce dernier essai a été refusé en raison de la proximité de la parcelle expérimentale avec des champs de pomme de terre conventionnelle, un communiqué du ministère.

Les français étant opposés à 80% à la culture des OGM en champ libre, le gouvernement "y compris Sarkozy" donne une gifle magistrale aux citoyens juste avant les élections. Comme nous n'avons pas la mémoire courte, on s'en souviendra le 22 avril.Le Sarkozy est en faveur des OGM (le contraire aurait été surprenant) avec lui la France va devenir la succursale de Monsanto (céréalier américain principal fournisseur en OGM)

François Bayrou, José Bové, Ségolène Royal, Dominique Voynet se sont prononcés pour un moratoire sur les OGM

ne fais pas la sourde oreille

dans son programe il dit rien sur les OGM(je crois)reflechi

s il il dit rien a ton avis????

il est pour ou contre.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Euh, bah, si je m'inquiète toujours !!! Il veut donner plus d'autonomie aux établissements hospitaliers et faciliter l'accès à l'école privée. Ce sont quand même des mesures qui pourraient annoncer une privatisation de ces services publics.

De plus, la franchise sur les soins risquent tout de même de me faire payer plus cher mes soins et la double compétence des professeurs risquent de détériorer le savoir enseigné.

Je comprend surtout que tu es tres conservateur: tu as peur de l'inconnus, c'est bien normal. Mais cette attitude n'est pas propre a faire avancer les choses, c'est plutot ce replis qui a fait que la France soit si a la traine...

Concernant la double competence, ce n'est pas une nouveaute: de nombreux pays ont adopte ce systeme. Et ca marche plutot bien.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Cite moi moi lequel

que je rigole

pays democratique bien entendu

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Euh, bah, si je m'inquiète toujours !!! Il veut donner plus d'autonomie aux établissements hospitaliers et faciliter l'accès à l'école privée. Ce sont quand même des mesures qui pourraient annoncer une privatisation de ces services publics.

De plus, la franchise sur les soins risquent tout de même de me faire payer plus cher mes soins et la double compétence des professeurs risquent de détériorer le savoir enseigné.

Ceci est faux.

Les écoles privées n'étaient pas publiques avant. :o

Les gens inscrivent de plus en plus leurs enfants dans des écoles privees, qu'ils soient de gauche ou de droite, de basse couches sociales, ou de hautes couches sociales. Mon experience personelle peut te dire qu'il ne s'agit pas du gouvernement qui a programmé ceci, mais de l'éducations nationale et des ecoles, colleges, lycées publics qui ont réussi a faire que les parents d'élèves doutent d'eux.

Ils ont plus confiance en la discipline, et surtout aux résultats.

C'est une demande des gens, pas de l'Etat.

La franchise sur les soins a un cadre légal strict et la double compétence, je ne vois pas le problème?

bon a priori tu as pas ecoutez ce que dit un responsable de greepeance

tout a la fin.

un peu comme kyoto avec bush ne se prononce pas ou fait le sourde oreille

Le gouvernement français autorise 13 nouveaux essais OGM en plein champ pour 2007

Douze OGM concernent du maïs transgénique, un du tabac et un autre une pomme de terre génétiquement modifiée visant à résister au mildiou (champignon), ce dernier essai a été refusé en raison de la proximité de la parcelle expérimentale avec des champs de pomme de terre conventionnelle, un communiqué du ministère.

Je ne vois nulle part que les céréaliers ont voté sarkozy?? :o :D

Les français étant opposés à 80% à la culture des OGM en champ libre, le gouvernement "y compris Sarkozy" donne une gifle magistrale aux citoyens juste avant les élections. Comme nous n'avons pas la mémoire courte, on s'en souviendra le 22 avril.Le Sarkozy est en faveur des OGM (le contraire aurait été surprenant) avec lui la France va devenir la succursale de Monsanto (céréalier américain principal fournisseur en OGM)

80%??tu peux me passer le sondage qui va avec?merci.

Et quand bien même, nicolas sarkozy n'a pas a se plier a toutes les demandes populistes! Il faut etre sérieux un peu...le peuple n'a pas toujours raison d'avoir peur. :(

ne fais pas la sourde oreille

dans son programe il dit rien sur les OGM(je crois)reflechi

s il il dit rien a ton avis????

il est pour ou contre.

je sais pas. Il a pas parler des chiens et des chats dans son programme! ça veut pas dire qu'il est contre les chiens et les chats. :( :( ;)

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Sarko ou Ségo? Ségo ou Sarko?

Pour moi c'est :o:o :D :( :( !!!

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