Que pensez vous du suicide?

Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

les moyens de detection, c' est avant tout la vigilance des proches... des cas de pathologie professionelle oui, mais myeline sera mieux en mesure de te repondre que moi.

bref, je vais avoir un point de vue tres subjectif puisque je suis passe par la ts (tentative de suicide) a repetition il y a 6-7 ans de ca et je peux t' affirmer etre passe tout pres de ca a plusieurs reprises. je me suis arrete parcequ' une personne a laquelle je tiens beaucoup a reussi a me faire promettre d' arreter... du coup, j' ai pris le temps d' y reflechir et voila ma conclusion ( dans les cas similaires au mien ):

c' est un acte extremement lache et egoiste. meme si l' on ne s' en rend pas compte. d' une part, la lachete de ne pas se sentir capable d' affronter les problemes de la vie quotidienne, les autres personnes, soi-meme...d' autre part, l' egoisme de laisser les autres attristes de notre decesde croire que l' on est seul au monde, mais aussi que personne n' est aussi desempare que soi...

il faut arreter de sur proteger les nouvelles generations car ce n' est pas ce qui les rendra capables de faire face au quotidien.

et non, essayer de garder les personnes que l' on aime en vie n' est pas une forme d' egoisme, mais de courage. il est difficile de supporter les actes desesperes et la morosite quotidienne, mais lorsquele succes est a la cle, les suicidaires se rendent compte en majorite de la chance qu ils etaient sur le point de laisser passer...

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
les moyens de detection, c' est avant tout la vigilance des proches... des cas de pathologie professionelle oui, mais myeline sera mieux en mesure de te repondre que moi.

bref, je vais avoir un point de vue tres subjectif puisque je suis passe par la ts (tentative de suicide) a repetition il y a 6-7 ans de ca et je peux t' affirmer etre passe tout pres de ca a plusieurs reprises. je me suis arrete parcequ' une personne a laquelle je tiens beaucoup a reussi a me faire promettre d' arreter... du coup, j' ai pris le temps d' y reflechir et voila ma conclusion ( dans les cas similaires au mien ):

c' est un acte extremement lache et egoiste. meme si l' on ne s' en rend pas compte. d' une part, la lachete de ne pas se sentir capable d' affronter les problemes de la vie quotidienne, les autres personnes, soi-meme...d' autre part, l' egoisme de laisser les autres attristes de notre decesde croire que l' on est seul au monde, mais aussi que personne n' est aussi desempare que soi...

il faut arreter de sur proteger les nouvelles generations car ce n' est pas ce qui les rendra capables de faire face au quotidien.

et non, essayer de garder les personnes que l' on aime en vie n' est pas une forme d' egoisme, mais de courage. il est difficile de supporter les actes desesperes et la morosite quotidienne, mais lorsquele succes est a la cle, les suicidaires se rendent compte en majorite de la chance qu ils etaient sur le point de laisser passer...

voila une expérience personnelle qui est difficile de discuter, très interessant

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Oui mais alors on ne prend pas en compte les gens qui n'ont pas de familles, qui vivent dans la solitude la plus totale.

Certaines personnes savent que ce geste est lâche, mais pourtant leur souffrance morale est si forte qu'ils ne peuvent se convaincre du contraire.

La souffrance morale a ce moment là n'est pas quelque chose que l'on régule pas les mathématiques ("ton papa, il t'aime, et ça lui ferait mal que tu veuilles mettre a fin a tes jours"). Beaucoup de suicidaires comprennents bien tout ça, mais dire qu'ils passent à l'acte et que c'est en fait un caprice...me semble être une idée froide et inhumaine.

Si ce n'est pas ton cas, beaucoup ont de bonnes raisons, selon eux de mettre fin a leur jour...personne n'est dans leur tête pour savoir ce qu'ils éprouvent au fond d'eux. Et de ce fait, on ne peut pas juger leur acte pour un manque de..."réalisme". :o

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

J'ai failli faire une réponse comme l'a tienne Doc mais il a écrit :

( dans les cas similaires au mien ):

Donc je pense qu'il ne parlait que pour des suicides correspondants uniquement à son cas.

Son jugement étant bien-sûr très restreint. :o

Modifié par Maât

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gothika666 Membre 457 messages
Forumeur survitaminé‚ 38ans
Posté(e)

du courage :Oui ils sont courageux, il faut avoir de sacrées couil....pour le faire vraiment

de la faiblesse :aussi car c est la solution de facilité.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
J'ai failli faire une réponse comme l'a tienne Doc mais il a écrit :
( dans les cas similaires au mien ):

Donc je pense qu'il ne parlait que pour des suicides correspondants uniquement à son cas.

Son jugement étant bien-sûr très restreint. :o

En effet.

J'avais pensé qu'il généralisait, ce qui est faux. :o

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Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)
Oui mais alors on ne prend pas en compte les gens qui n'ont pas de familles, qui vivent dans la solitude la plus totale.

Certaines personnes savent que ce geste est lâche, mais pourtant leur souffrance morale est si forte qu'ils ne peuvent se convaincre du contraire.

La souffrance morale a ce moment là n'est pas quelque chose que l'on régule pas les mathématiques ("ton papa, il t'aime, et ça lui ferait mal que tu veuilles mettre a fin a tes jours"). Beaucoup de suicidaires comprennents bien tout ça, mais dire qu'ils passent à l'acte et que c'est en fait un caprice...me semble être une idée froide et inhumaine.

Si ce n'est pas ton cas, beaucoup ont de bonnes raisons, selon eux de mettre fin a leur jour...personne n'est dans leur tête pour savoir ce qu'ils éprouvent au fond d'eux. Et de ce fait, on ne peut pas juger leur acte pour un manque de..."réalisme". :o

loin de moi cette idee! comme le disait maat, que je remercie au passage pour sa precision je parle de gens qui ont vecu cela dans les memes conditions que moi... c' est effectivement restreint, mais je ne pouvais justement pas me permettre de juger ce que je n' ai pas moi-meme connu...

si tu veux mon point de vue d' une maniere "generale", c' est qu' il n' y a pas de generalite dans le domaine du suicide.

j' ai vu autour de moi trop de gens presentant les memes symptomes de mal etre pour des choses tellement differentes, et y reagir de facons si variees que je ne pourrait en aucun cas les classifier comme un simple "phenomene".

voila j' espere t' avoir eclaire sur mon sentiment envers les suicidaires. :o

du courage :Oui ils sont courageux, il faut avoir de sacrées couil....pour le faire vraiment

de la faiblesse :aussi car c est la solution de facilité.

chacun au fond de soi recele un peu des deux... il faut juste apprendre a exprimer ses forces et faiblesses au bon moment...

Modifié par ClouD9

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Oui mais alors on ne prend pas en compte les gens qui n'ont pas de familles, qui vivent dans la solitude la plus totale.

Certaines personnes savent que ce geste est lâche, mais pourtant leur souffrance morale est si forte qu'ils ne peuvent se convaincre du contraire.

La souffrance morale a ce moment là n'est pas quelque chose que l'on régule pas les mathématiques ("ton papa, il t'aime, et ça lui ferait mal que tu veuilles mettre a fin a tes jours"). Beaucoup de suicidaires comprennents bien tout ça, mais dire qu'ils passent à l'acte et que c'est en fait un caprice...me semble être une idée froide et inhumaine.

Si ce n'est pas ton cas, beaucoup ont de bonnes raisons, selon eux de mettre fin a leur jour...personne n'est dans leur tête pour savoir ce qu'ils éprouvent au fond d'eux. Et de ce fait, on ne peut pas juger leur acte pour un manque de..."réalisme". :o

loin de moi cette idee! comme le disait maat, que je remercie au passage pour sa precision je parle de gens qui ont vecu cela dans les memes conditions que moi... c' est effectivement restreint, mais je ne pouvais justement pas me permettre de juger ce que je n' ai pas moi-meme connu...

si tu veux mon point de vue d' une maniere "generale", c' est qu' il n' y a pas de generalite dans le domaine du suicide.

j' ai vu autour de moi trop de gens presentant les memes symptomes de mal etre pour des choses tellement differentes, et y reagir de facons si variees que je ne pourrait en aucun cas les classifier comme un simple "phenomene".

voila j' espere t' avoir eclaire sur mon sentiment envers les suicidaires. :o

du courage :Oui ils sont courageux, il faut avoir de sacrées couil....pour le faire vraiment

de la faiblesse :aussi car c est la solution de facilité.

chacun au fond de soi recele un peu des deux... il faut juste apprendre a exprimer ses forces et faiblesses au bon moment...

apprendre à exprimer ses forces et ses faiblesses?

l'introspection permet d'éviter le suicide alors?

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Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

non, pas forcement! (je m' exprime vraiment mal pour que personne comprenne ou je veux en venir :o)

ca n' avait rien a voir avec le sujet, c' etait juste de la philosophie de comptoir du genre "apprends a te connaitre".

l' introspection en solo, je dirais que c' est plutot deprimant, dans mon cas :o. :D

la seule chose qui permette le passage a l' acte, a mon avis, c'est l' aide des autres et une prise de conscience. (deux baffes ouai! :( )

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

hé ! cloud9!

je voulais te poser une question (plutot indiscrete), au niveau médical, quelle a été ta prise en charge aprés tes actes?

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Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

reponse faite en prive, cherchez pas... :o

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reveuse Membre 917 messages
Forumeur accro‚ 28ans
Posté(e)

ce n'est pas lache de se tuer..au contraire sa demande beaucoup de courage...

ce qui est lache c'est de vivre et d'etre encore et encore plus mal

sans jamais trouvé de solution ....

Modifié par reveuse

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Invité myeline
Invité myeline Invités 0 message
Posté(e)

Pour parler franchement, il faut en avoir dans le slibar en effet!

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Invité ClouD9
Invité ClouD9 Invités 0 message
Posté(e)

mon slibar va bien :o (auto persuasion)

et je pense que c' est plus courageux tout de meme d' accepter de continuer a souffrir en cherchant a ameliorer la situation, surtout quand on y arrive pas.quand on est tellement deprime que l' on envisage de mettre fin a ses jours, passer a l' acte peut devenir tellement simple...

maintenant, c' est juste un avis perso... :o

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Invité lastel
Invité lastel Invités 0 message
Posté(e)

*

Modifié par lastel

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
reponse faite en prive, cherchez pas... :o

au moins tu auras rendu service à quelqu'un.

Mais pourquoi en mp? réponse trop perso?

Pour parler franchement, il faut en avoir dans le slibar en effet!

Perso , je trouve pas que le suicide soit un acte de courage. C'est le désir de rompre avec une situation que l'on ne supporte plus...

L'acte en lui-même lorsqu'il est brutal (arme à feu ou autre) peut être le geste est culotté mais cela ne va pas au delà, à mon avis.

Sans vouloir juger personne.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
au moins tu auras rendu service à quelqu'un.

Mais pourquoi en mp? réponse trop perso?

je pense que ça doit être ça.

L'acte est courageux en lui-même, mais je pense que cela va au-delà, du fait que le suicidaire sait que son acte va devoir lui faire affronter aprés le regard des autres. Et c'est peut-être le plus difficile à gérer.

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phlipphlap3000 Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le suicide reste un phénomène répandu en Europe. On n'en parle que lorsqu'il est lié à un évènement médiatisé ou concerne une personne connue (Beregovoye, Dalida, Je me pose la question pour Claude Francois?).

Il concerne les jeunes, les personnes en grave difficulté affective ou professionnelle.

Quelque soit la cause, s'agit il d'un acte de courage ou plutot d'une faiblesse?

le suicide est un acte de detresse pour prevenir d une grande souffrance ponctuelle, mais seul dieu donne la vie et seul dieu la retire. personne n a le droit de le faire.

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Invité myeline
Invité myeline Invités 0 message
Posté(e)

Les tentatives sont plutot des appels à l'aide qu'un véritable désir de mourir parfois. Quand je dis cela je repense à des témoignages me racontant que c'est vrai que s'ouvrir les veines c'est une chose mais il y a la douleur qui est une chose et le fait de voir s'écoules son propre sang... ça fait rapidement réfléchir, cela effrai. Du coup, la personne appelle à l'aide, demande des soins.

Je ne généralise pas, comme vous l'avez dit chaque cas est particulier.

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
au moins tu auras rendu service à quelqu'un.

Mais pourquoi en mp? réponse trop perso?

je pense que ça doit être ça.

L'acte est courageux en lui-même, mais je pense que cela va au-delà, du fait que le suicidaire sait que son acte va devoir lui faire affronter aprés le regard des autres. Et c'est peut-être le plus difficile à gérer.

On parle bien de suicide? Si l'acte aboutit que faire du regard des autres :o ??

Le suicide reste un phénomène répandu en Europe. On n'en parle que lorsqu'il est lié à un évènement médiatisé ou concerne une personne connue (Beregovoye, Dalida, Je me pose la question pour Claude Francois?).

Il concerne les jeunes, les personnes en grave difficulté affective ou professionnelle.

Quelque soit la cause, s'agit il d'un acte de courage ou plutot d'une faiblesse?

le suicide est un acte de detresse pour prevenir d une grande souffrance ponctuelle, mais seul dieu donne la vie et seul dieu la retire. personne n a le droit de le faire.

Conception religieuse qui se vaut.

Mais tout le monde n'est pas croyant alors cette réponse n'aide pas tout le monde, à mon avis.

myeline

c'est la preuve qu'il ya encore une frontière entre la conception et le passage à l'acte.

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