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Deux jours de grève à Radio France pour contrer l'arrivée d'un responsable de Valeurs actuelles

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WEST3-5 Membre 1 273 messages
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il y a 14 minutes, CAL26 a dit :

Sans l'Etat providence aurais-tu une retraite ? 

et la sécu !

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 766 messages
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Il y a 3 heures, WEST3-5 a dit :

et la sécu !

La retraite par répartition et la sécu entre autres mais ça n'empêche pas nécessairement que ce soit la pire chose qui soit (pire donc que la peste, le choléra et même les horodateurs dans les villes touristiques). 

Modifié par CAL26
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Morfou Membre 66 413 messages
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Il y a 18 heures, CAL26 a dit :

Sans l'Etat providence aurais-tu une retraite ? 

Ce n'est pas  l'état providence mitterrandiste qui "m'a donné" une retraite...

Il y a 18 heures, WEST3-5 a dit :

et la sécu !

Ce n'est pas l'état mitterrandiste qui a "nous a donné" la sécu...

D'ailleurs l'Etat a dû "se battre" contre les syndicats et leurs mutuelles qui ne voulaient surtout pas perdre ce qui leur rapportait et leur permettait une certaine richesse...

Retraite et sécu existait déjà sauf qu'elles n'étaient pas généralisées...des entreprises privées le faisaient bien avant la SGM....

Il faut donc que je rajoute que je ne parle pas de la retraite et la sécu dans l'Etat providence...sans compter que la France n'a rien inventé puisque ça existait "ailleurs" elle a juste copié ...

J'ai connu des anciens qui disaient que c'était grâce aux allemands que la sécu existait en France...

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Morfou Membre 66 413 messages
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Le 15/09/2026 à 10:53, andromede a dit :

c'est triste, la fin de la democratie, maintenant tous lre monde aligne, répéter après le chef gourou, il nr'y a qu'une seule parole , c'est celle d' LFI & Co

J'écoutais Obono hier au soir...autour de la table un représentant de chaque parti...on n'entendait qu'elle...l'un d'entre eux a même fait la réflexion que c'était encore pire que les échanges à l'Assemblée...

Pas facile pour le présentateur de donner la parole aux autres...elle ne parlait pas, elle criait et impossible de comprendre ce que répondait l'un ou l'autre...

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WEST3-5 Membre 1 273 messages
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Vous et tous nous bénéficions de ceci :" 1945 : Institution du régime général de la Sécurité sociale et généralisation du système par répartition (les cotisations des actifs financent les pensions des retraités du moment)."

Sinon il a existé sous Vichy une allocations aux vieux travailleurs  et vous pouvez remonter aussi jusqu'à Colbert pour les marins de la marine royale ...

Et le fondement de 1945 a subit depuis des changements .... mais le début est bien 1945 pour votre retraite  !!! Mitterrand y a mis sa patte comme chaque gouvernement depuis les débuts .... La votre comme la mienne  est fonction des salaires que  vous avez reçus et du temps de travail + nombre de gamins 

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Morfou Membre 66 413 messages
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Le 15/09/2026 à 12:17, Atipique a dit :

Mais comme j'ai davantage qu'un soupçon d'objectivité, je le sais; sauf que j'en ressens plutôt une certaine mélancolie de la gauche telle qu'elle devrait être, et non de ses idées.

Le passé de la gauche ressemble plus à lfi avec Mélenchon qu'à Hollande ou Faure...

il y a 5 minutes, WEST3-5 a dit :

Vous et tous nous bénéficions de ceci :" 1945 : Institution du régime général de la Sécurité sociale et généralisation du système par répartition (les cotisations des actifs financent les pensions des retraités du moment)."

Sinon il a existé sous Vichy une allocations aux vieux travailleurs  et vous pouvez remonter aussi jusqu'à Colbert pour les marins de la marine royale ...

Et le fondement de 1945 a subit depuis des changements .... mais le début est bien 1945 pour votre retraite  !!! Mitterrand y a mis sa patte comme chaque gouvernement depuis les débuts .... La votre comme la mienne  est fonction des salaires que  vous avez reçus et du temps de travail + nombre de gamins 

Avant la création de la Sécurité sociale en 1945, la protection contre les risques de la vie (maladie, vieillesse, décès) reposait principalement sur les sociétés de secours mutuel et les initiatives ouvrières ou syndicales. [1]
 
Les origines et les sociétés de secours mutuel
  • Interdiction initiale : La loi Le Chapelier de 1791 interdisait les groupements professionnels, y compris les premières formes de solidarité ouvrière et les mutuelles. [1]
  • Reconnaissance légale : Au XIXe siècle, les Sociétés de Secours Mutuel obtiennent un statut légal (notamment en 1850 et 1898), encadré par l'État ou l'patronat. [1]
  • Autonomie ouvrière : Face à ces structures souvent contrôlées, les travailleurs et les premiers syndicats créent leurs propres caisses de solidarité et services (comme les pharmacies mutualistes dès le XIXe siècle) pour échapper à la charité ou au contrôle patronal. [1]
 
Le rôle de la mutualité et du syndicalisme
  • Solidarité de métier : Les structures s'organisaient par profession (comme chez les canuts lyonnais) pour cotiser et verser un soutien financier en cas d'arrêt de travail, de maladie ou pour les obsèques (le Sou du linceul). [1, 2]
  • Lois sur les assurances sociales : Les lois de 1928-1930 marquent une première intervention de l'État en créant une assurance sociale obligatoire pour les salariés du commerce et de l'industrie, préfigurant le modèle unifié de l'après-guerre. [1, 2]
  • Le rôle exact du Conseil national de la Résistance (CNR) dans la naissance de la Sécu en 1945
  • La transition entre ces anciennes caisses et le régime général actuel
Force Ouvrière
 
Des origines des secours mutuels... à l'instauration de la ...
16 mars 2009 — L'essor de ces Sociétés de Secours Mutuel est stoppé par la loi Le Chapelier de juin 1791 qui interdit alors aux travailleurs de s...
 
  •  
    Cairn.info
     
    L'avant-gardisme médicosocial mutualiste : retour sur ... - Cairn
    2 oct. 2014 — La première est créée en 1857 à Lyon par la société de secours mutuels des ouvriers en soie, dans le but explicite de contourner l...
     
  •  
    FO Fonction Publique
     
    Protection sociale complémentaire - FGF-FO
    çaise, soit bien avant la Sécurité Sociale de 1945. Vers 1820, le Sou du linceul, une des premières so- ciétés de secours mutuel c...
     
 
 
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WEST3-5 Membre 1 273 messages
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le passé de la gauche ressemble plus à lfi avec Mélenchon qu'à Hollande ou Faure...

Avant la création de la Sécurité sociale en 1945, la protection contre les risques de la vie (maladie, vieillesse, décès) reposait principalement sur les sociétés de secours mutuel et les initiatives ouvrières ou syndicales. [1]
 
Les origines et les sociétés de secours mutuel
  • Interdiction initiale : La loi Le Chapelier de 1791 interdisait les groupements professionnels, y compris les premières formes de solidarité ouvrière et les mutuelles. [1]
  • Reconnaissance légale : Au XIXe siècle, les Sociétés de Secours Mutuel obtiennent un statut légal (notamment en 1850 et 1898), encadré par l'État ou l'patronat. [1]
  • Autonomie ouvrière : Face à ces structures souvent contrôlées, les travailleurs et les premiers syndicats créent leurs propres caisses de solidarité et services (comme les pharmacies mutualistes dès le XIXe siècle) pour échapper à la charité ou au contrôle patronal. [1]
 
Le rôle de la mutualité et du syndicalisme
  • Solidarité de métier : Les structures s'organisaient par profession (comme chez les canuts lyonnais) pour cotiser et verser un soutien financier en cas d'arrêt de travail, de maladie ou pour les obsèques (le Sou du linceul). [1, 2]
  • Lois sur les assurances sociales : Les lois de 1928-1930 marquent une première intervention de l'État en créant une assurance sociale obligatoire pour les salariés du commerce et de l'industrie, préfigurant le modèle unifié de l'après-guerre. [1, 2]
 
Si tu le souhaites, je peux t'apporter des précisions sur :
  • Le rôle exact du Conseil national de la Résistance (CNR) dans la naissance de la Sécu en 1945
  • La transition entre ces anciennes caisses et le régime général actuel
Dis-moi ce qui t'intéresse le plus.
 
 
 
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    2 oct. 2014 — La première est créée en 1857 à Lyon par la société de secours mutuels des ouvriers en soie, dans le but explicite de contourner l...
     
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et blablabla .... la votre de retraite est bien sur celle de 1945  ! point final .....

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 413 messages
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il y a 7 minutes, WEST3-5 a dit :

Vous et tous nous bénéficions de ceci :" 1945 : Institution du régime général de la Sécurité sociale et généralisation du système par répartition (les cotisations des actifs financent les pensions des retraités du moment)."

Sinon il a existé sous Vichy une allocations aux vieux travailleurs  et vous pouvez remonter aussi jusqu'à Colbert pour les marins de la marine royale ...

Et le fondement de 1945 a subit depuis des changements .... mais le début est bien 1945 pour votre retraite  !!! Mitterrand y a mis sa patte comme chaque gouvernement depuis les débuts .... La votre comme la mienne  est fonction des salaires que  vous avez reçus et du temps de travail + nombre de gamins 

La retraite des femmes étaient à 60ans et les hommes à 65! quand il a mis la retraite à 60ans il a spolié les femmes de 5ans...puisque pour avoir une retraite entière elles devaient travailler jusqu'à 60ans et non 65 après...

il y a 3 minutes, WEST3-5 a dit :

et blablabla .... la votre de retraite est bien sur celle de 1945  ! point final .....

Non..en plus elle n'était pas vraiment généralisée...il a fallu des décennies pour ça...

il y a 6 minutes, WEST3-5 a dit :

et blablabla .... la votre de retraite est bien sur celle de 1945  ! point final .....

Lors de la création de la Sécurité sociale et du régime général de retraite par répartition en octobre 1945, plusieurs groupes majeurs de la population active ne faisaient pas partie de ce nouveau cadre : [1, 2, 3]
  • Les bénéficiaires des « régimes spéciaux » existants : Les fonctionnaires, cheminots (SNCF), mineurs et marins possédaient déjà des systèmes de retraite (souvent plus avantageux) créés bien avant 1945. Ils ont refusé de s'aligner sur le régime général et ont conservé leurs statuts particuliers (ce que l'on appelle le « décret de maintien »). [1, 2]
  • Les cadres (au niveau complémentaire) : Bien qu'intégrés au régime de base, les cadres se trouvaient pénalisés par le plafonnement des cotisations du régime général. Pour y remédier, ils ont créé dès 1947 l'Agirc, le tout premier régime de retraite complémentaire par répartition. [1, 2]
  • Les professions indépendantes et non salariées : Les artisans, commerçants, professions libérales et exploitants agricoles ont massivement refusé d'intégrer le régime général par rejet de l'unification. Ils ont obtenu le droit de créer leurs propres caisses autonomes quelques années plus tard, en 1948-1949. [1]
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WEST3-5 Membre 1 273 messages
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Vous étiez salarié donc vous avez bénéficier de celle de 1945 .... Les femmes spoliées ? Bh on nous rajoutait un avantage pour les enfants ! 

Perso je n'ai pas  fait de carrière complète j'ai bossé avec mon mari sans être payée (comme toutes les femmes de mon époque qui  était le premier ministre de leur mari) et alors j'ai la retraite que  méritent  mes cotisations = ma reversion qui n'est pas folichonne vu que mon mari n'a pas eu le temps faire une carrière complète et si on enlève les études et le service militaire reste pas lerche d'années ! c'est comme ça, c'est une vie point a la ligne et je fais avec .... juste je ne savais pas que j'allais aller si loin dans l'existence ...!!! Mais je me dis "t'as été un bon petit soldat ouest " et je suis contente d'être née dans ce pays là ... (pourvu que ça dure)  !!! Faut arrêter de geindre ! 

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Morfou Membre 66 413 messages
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Il y a 7 heures, WEST3-5 a dit :

Vous étiez salarié donc vous avez bénéficier de celle de 1945 .... Les femmes spoliées ? Bh on nous rajoutait un avantage pour les enfants ! 

Perso je n'ai pas  fait de carrière complète j'ai bossé avec mon mari sans être payée (comme toutes les femmes de mon époque qui  était le premier ministre de leur mari) et alors j'ai la retraite que  méritent  mes cotisations = ma reversion qui n'est pas folichonne vu que mon mari n'a pas eu le temps faire une carrière complète et si on enlève les études et le service militaire reste pas lerche d'années ! c'est comme ça, c'est une vie point a la ligne et je fais avec .... juste je ne savais pas que j'allais aller si loin dans l'existence ...!!! Mais je me dis "t'as été un bon petit soldat ouest " et je suis contente d'être née dans ce pays là ... (pourvu que ça dure)  !!! Faut arrêter de geindre ! 

Constater n'est pas geindre...

Malgré 26ans de vie commune (et 8 enfants) quand mon ex quittera ce monde je n'aurai droit à rien...

C'a été mon choix...je suis contre le mariage et en prime je l'ai viré ...:D  en plus je n'ai jamais demandé la pension alimentaire de mes 5 derniers encore à ma charge...par contre j'ai bosser pendant 2ans 200H/mois pour payer les remboursements, seule....

Je ne suis plus propriétaire, ma part touchée en 97 ce m'a permis d'aider toute ma marmaille à s'installer avec "ma moitié" que me devait mon ex...lui l'a gardé la fermette...c'est mon seul regret...

 

  • Waouh 1
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