Vérité et équité?


nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Pensez-vous, avoir l'espoir, de changer par notre vote ,en notre âme et conscience,l'avenir de notre pays, par un futur président ou, présidente qui on l'espère aura ces deux qualités :Vérité et équité ? Il est dit:- :Impossible,n'est pas français!--

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latiteBabou Membre 1 069 messages
Petite Fraise Bondissante‚ 29ans
Posté(e)

je pense surtout que si on ne vote pas c'est clair que rien ne changera!!!

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
je pense surtout que si on ne vote pas c'est clair que rien ne changera!!!

Et c'est clair qu'en votant ça ne changera pas grand chose non plus.... Sauf qu'une fois de plus on leur aura tendu la trique...

Heu.... pardonnez moi, je ne devrais pas être aussi défaitiste ... mais c'est l'expérience... voyez vous :o

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Et c'est clair qu'en votant ça ne changera pas grand chose non plus.... Sauf qu'une fois de plus on leur aura tendu la trique...

Heu.... pardonnez moi, je ne devrais pas être aussi défaitiste ... mais c'est l'expérience... voyez vous

Moi je crains que si des gens aussi irrésponssable que Fouchtra (malgré ma sympathie envers vous soyez en sûr), c'est sûr que rien ne changera.

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Oui, j'ai Espoir de faire bouger les choses en allant voter.Les deux valeurs que tu cites corresponde bien à un candidat en particulier, je vais éviter de le citer sinon le topic va fermer pour raison de propagande.

Il primordial d'aller voter, la démocratie commence par là.

Aux urnes citoyen.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Il primordial d'aller voter, la démocratie commence par là.

Je ne suis pas sur que se soit pour cela qu'il est fermé. Il n'est surement pas aussi fermé d'esprit.

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et c'est clair qu'en votant ça ne changera pas grand chose non plus.... Sauf qu'une fois de plus on leur aura tendu la trique...

Heu.... pardonnez moi, je ne devrais pas être aussi défaitiste ... mais c'est l'expérience... voyez vous

Moi je crains que si des gens aussi irrésponssable que Fouchtra (malgré ma sympathie envers vous soyez en sûr), c'est sûr que rien ne changera.

Irresponsable selon vos critères.. c'est certain ! Et pendant très longtemps je n'ai pas été très sur de "ma vérité" .....

Malheureusement après des décennies passées, soit à participer, soit à regarder.... j'en ai tiré la conlusion que vous savez... Je ne suis pas sur d'avoir raison... mais je suis sur que je ne changerai plus d'avis..

J'irai même plus loin... nos sociétés auraient-elles pris une autre direction que cette supposée démocratie qui, je le reconnais, n'a pas que des défauts ..... que je ne suis pas certain que nous nous porterions plus mal.

Ne m'objectez pas que, à défaut de démocratie, les "totalitarismes" rouges ou noirs ...etc. Non, l'histoire nous a montré que s'ils font beaucoup de dègats, ils portent en eux mêmes leur propre et prompte destruction.

Et vous,qui êtes - il m'a semblé - un admirateur du Premier Empire et de son fondateur, vous ne pouvez pas me dire que Napoléon avait institué le suffrage universel...

Sous son règne les gens (hormis le progrès technique, mais là c'est autre chose) étaient ils plus malheureux que de nos jours.... La notion de bonheur est encore une valeur à définir.

Le Petit Caporal et les rois avant lui, ne demandaient pas l'avis du peuple par la voix des urnes pour les envoyer se faire égorger...

Nos "démocraties" , elles, le font. .......les USA, par exemple en ce moment, ne font rien sans passer aux urnes.... Le résultat en est-il changé...? Et si un jour les choses changent - et elles changent forcément car tout est impermanent ...... Les urnes y seront-elles pour quelque chose...?

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Et vous,qui êtes - il m'a semblé - un admirateur du Premier Empire et de son fondateur, vous ne pouvez pas me dire que Napoléon avait institué le suffrage universel...

Napoléon était un dictateur je vous rappelle (coup d'état du 18 brumaire an VIII: 9 novembre 1799)...et malgré qu'il soit dictateur il a fait énormement de choses qui a changé les institutions et effectué des réformes qui sont toujopurs en vigueur aujourd'hui ou modernisé par la force des choses.... enfin, il a fait tellement de chose que je n'es pas envi de les énumérer ici.

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Black Wolf Membre 234 messages
Forumeur activiste‚ 51ans
Posté(e)
Et vous,qui êtes - il m'a semblé - un admirateur du Premier Empire et de son fondateur, vous ne pouvez pas me dire que Napoléon avait institué le suffrage universel...

Napoléon était un dictateur je vous rappelle (coup d'état du 18 brumaire an VIII: 9 novembre 1799)...et malgré qu'il soit dictateur il a fait énormement de choses qui a changé les institutions et effectué des réformes qui sont toujopurs en vigueur aujourd'hui ou modernisé par la force des choses.... enfin, il a fait tellement de chose que je n'es pas envi de les énumérer ici.

Le dépostisme éclairé serait-il une solution ? Je sais qu'il est difficile de classer Napoléon dans le lot des despotes éclairés mais je sens que tu as une attirance vers ce type de régimes. Si je me trompe dis le moi, ce n'est pas une attaque : plutôt une question. Connais tu le marquis de Pombal ?

Modifié par Black Wolf

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et vous,qui êtes - il m'a semblé - un admirateur du Premier Empire et de son fondateur, vous ne pouvez pas me dire que Napoléon avait institué le suffrage universel...

Napoléon était un dictateur je vous rappelle (coup d'état du 18 brumaire an VIII: 9 novembre 1799)...et malgré qu'il soit dictateur il a fait énormement de choses qui a changé les institutions et effectué des réformes qui sont toujopurs en vigueur aujourd'hui ou modernisé par la force des choses.... enfin, il a fait tellement de chose que je n'es pas envi de les énumérer ici.

A quoi jouez vous avec moi là...?

C'est exactement ce que je vous disais... Pas besoin de suffrage universel pour changer les choses.... c'est même un frein à certains moments.. et il est sur que Napoléon aurait fait beaucoup moins de BONNES choses s'il avait du en référer au peuple.

Et j'ajoutais que la démocratie, le suffrage universel et la consultation des urnes n'empêchaient pas le malheur des peuples par la guerre ...

Si je n'ai pas été clair la première fois je m'en excuse !

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Black Wolf à dit

Le dépostisme éclairé serait-il une solution ? Je sais qu'il est difficile de classer Napoléon dans le lot des despotes éclairés mais je sens que tu as une attirance vers ce type de régimes. Si je me trompe dis le moi,

Aucunement. Mais Napoléon était un "Bon" despote. Je vais aussi rajouter qu'on sortait de la révolution et de la "Terreur", donc les envis de tyrannie était retenu aussi.

Fouchtra à dit

Si je n'ai pas été clair la première fois je m'en excuse !

Effectivement, je crois que nous nous sommes mal compris.

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Black Wolf Membre 234 messages
Forumeur activiste‚ 51ans
Posté(e)
Aucunement. Mais Napoléon était un "Bon" despote.

Le seul bon despote de l'Histoire (et encore...) :

300px-Marques_Pombal.JPG

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Les gars vous êtes gentils, mais faudrait peut-être revenir à notre époque c'est-à-dire en 2007, la cinquième république.

Une élection importante approche alors le "despotisme" c'est de la masturbation cérébrale.

Là-dessus bonne br......e

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Le seul bon despote de l'Histoire (et encore...) :

D'après se que j'en ai lu sur wikipédia: Il n'était pas despote mais secretaire général du roi, donc rien à voir avec un dictateur...

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Black Wolf Membre 234 messages
Forumeur activiste‚ 51ans
Posté(e)
Le seul bon despote de l'Histoire (et encore...) :

D'après se que j'en ai lu sur wikipédia: Il n'était pas despote mais secretaire général du roi, donc rien à voir avec un dictateur...

Secrétaire général du roi, je ne sais plus mais en tout cas il avait tous les pouvoirs. C'est comme une sorte de premeir ministre comme en Royaume Unis avec plus de pouvoirs. Donc c'était une sorte de despote. Eclairé il l'était autant qu'un despote peu l'être.... :o

Modifié par Black Wolf

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