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Quiddité et Haeccéité

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Black3011

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 373 messages
Forumeur accro‚ 61ans‚
Posté(e)

Je viens de découvrir la différence entre ces deux termes, et j'ai envie de vous le partager.

La quiddité, en gros, c'est ce qui fait qu'une chose, un être est ce qu'il est. C'est son essence impersonnelle. Par contre, l'haeccéité, c'est ce qui fait qu'une chose ou un être est cette chose-là, cet être-là et pas une autre. C'est sa "signature existentielle". Quand on aime quelqu'un, c'est en tant qu'il est une haeccéité.

Et par exemple, on pourrait dire que dans une encyclopédie de psychologie de l'enfant, on trouve des cas dont la quiddité est "les enfants de tel âge"; par contre quand on a un enfant à soi, un fils ou une fille, on trouve quelqu'un dont l'haeccéité est d'être NOTRE ENFANT, avec sa façon de sourire, de s'endormir, de se mettre en colère, de dire "papa" ou "maman"...

Cherchons d'autres exemples... J'en ai trouvé un beau : dans l'album de Tintin : "L'oreille cassée", les milliers d'exemplaires du fameux fétiche Arumbaya on tous la même quiddité... Mais le seul vrai fétiche, celui qui a été volé au début de l'histoire, est unique : son haeccéité fait l'objet des recherches de Tintin. Et symboliquement : lui seul contient un diamant... qui a d'ailleurs disparu au fond de la mer.

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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 694 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)

@Black3011

Je dirai alors que la Quiddité du Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, est de faire le moins souffrir et Son haeccéité c'est d'être le Bien et non pas la souffrance.

Modifié par Fhink
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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 755 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Black3011 a dit :

Je viens de découvrir la différence entre ces deux termes,

Et moi, je viens de les découvrir. En 70 ans sur cette planète je ne les ai jamais entendu ou lu.

il y a une heure, Black3011 a dit :

l'haeccéité

Restons simples, Eccéité.:ange2:

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 18 589 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Et moi, je viens de les découvrir. En 70 ans sur cette planète je ne les ai jamais entendu ou lu.

bonjour,

... idem !

ce ne sera pas facile de les caser dans une discussion ....

bonne journée ( qui "promet" d'être pluvio-venteuse

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 373 messages
Forumeur accro‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Phylou a dit :

Restons simples, Eccéité.:ange2:

Non, "eccéité" viendrait du latin "ecce", "voici", alors que "haeccéité" vient de "haec", "cette". On a tendance actuellement, paraît-il, à utiliser l'orthographe que tu proposes avec un smiley de petit saint pour tenter de me convaincre... Mais non, désolé, c'est une erreur ! :bienvenue:

Modifié par Black3011
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Membre, 41ans Posté(e)
Fhink Membre 694 messages
Forumeur expérimenté‚ 41ans‚
Posté(e)

@Black3011

Peut-être que je n’ai pas été assez clair dans mon message précédent.
J’ai compris les deux termes que tu présentes ainsi, pour le Créateur qui crée tout sauf la souffrance :

pour le dire simplement :

– la quiddité, c’est l’essence (ce qu’est une chose en général),

– l’haeccéité, c’est sa singularité irréductible (le fait d’être cet être précis).

Dans ce cadre, quand j’applique cette distinction au Bien, je dis que sa quiddité, son essence, est la non-souffrance ; et que son haeccéité, sa singularité irréductible en tant que cet être précis, consiste à être le Bien lui-même — et non pas la souffrance — dans chacune de ses manifestations concrètes.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 755 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Black3011 a dit :

Non, "eccéité" viendrait du latin "ecce", "voici", alors que "haeccéité" vient de "haec", "cette". On a tendance actuellement, paraît-il, à utiliser l'orthographe que tu proposes avec un smiley de petit saint pour tenter de me convaincre... Mais non, désolé, c'est une erreur ! :bienvenue:

Moi, ce que j'en sais c'est ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Eccéité , pour le reste je n'en ai rien à cirer.

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 373 messages
Forumeur accro‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Moi, ce que j'en sais c'est ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Eccéité , pour le reste je n'en ai rien à cirer.

Je reconnais que l'orthographe "eccéité" est apparemment très usitée. Bon, d'un point de vue étymologique, "voici" ou "celle-ci" (se référant à une chose) peuvent tous les deux se défendre. Admettons. Donc je m'incline face au grand nombre de mes "opposants". Mais je préfère quand même mon "haeccéité" : c'est comme ça que je l'ai lu la première fois (référence : Frédéric NEF, "Traité d'Ontologie pour les non-philosophes (et les philosophes)", Folio essais, 2009, p. 64. :sleep:

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