Mise en garde en ce qui concerne l'astrologie et l'examen d'horoscopes

Il y a 6 heures, ashaku a dit :

(...) J'ai longtemps considéré l'astrologie comme calembredaine (...)

Le mécanisme est identique aux autres activités divinatoires : on prend un élément personnel (la date de naissance) et on lui applique une opération opaque compliquée (la position des planètes et toute la symbologie développée) et enfin on peut présenter un texte pré-construit comme la conclusion de tout ça.

L'astrologie n'est pas que mensonge (...)

Ne sommes-nous pas fragments cosmiques ? Il ne me semble donc pas insensé de penser qu'il puisse être probable (voire certain) que nous soyons sous influence astrale, ce qui serait assez logique; on connaît l'influence de la lune, notamment.

Il est curieux (ou amusant) de constater certaines caractéristiques similaires (en tout cas dans les grandes lignes) entre les natifs du même signe zodiacal.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ne sommes-nous pas fragments cosmiques ? Il ne me semble donc pas insensé de penser qu'il puisse être probable (voire certain) que nous soyons sous influence astrale, ce qui serait assez logique; on connaît l'influence de la lune, notamment.

Il est curieux (ou amusant) de constater certaines caractéristiques similaires (en tout cas dans les grandes lignes) entre les natifs du même signe zodiacal.

Comme il y'a autant de caractéristiques similaires entre les signes Zodiacal différents. 

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ne sommes-nous pas fragments cosmiques ? Il ne me semble donc pas insensé de penser qu'il puisse être probable (voire certain) que nous soyons sous influence astrale, ce qui serait assez logique; on connaît l'influence de la lune, notamment.

Il est curieux (ou amusant) de constater certaines caractéristiques similaires (en tout cas dans les grandes lignes) entre les natifs du même signe zodiacal.

C'est avec plaisir que je lis vos commentaires. Vous m'avez conseillé d'être plus à l'écoute des autres. 

Toutefois je constate que si certaines personnes savent que vous êtes vraiment un chrétien :

elles se font un point d'honneur à vous critiquer régulièrement ! voire à vous insulter sans vergogne,

et ce vous disant que vous ne pouvez être qu'intolérant vu que vous avez la foi !

et de fait lorsque je crée une nouvelle publication certains (toujours les mêmes)

sont à l'affut pour m'envoyer un commentaire oiseux et si j'y répond : 

c'est  toujours moi qui suis à leurs yeux une personne  intolérante et grossière...

il y a une heure, Spleen nostalgique a dit :

(...) Les horoscopes et les prédictions qui sont basées sur l’astrologie ne sont que de la superstition moderne. Cette superstition trouve son origine dans la croyance des peuples antiques (Babyloniens et Grecs) qui voyaient dans les astres : des divinités qui déterminaient le destin des hommes (...)

Ne vous considérez-vous pas fragment cosmique ? Non non je vous assure ce n'est aucunement incompatible avec la foi en l'Éternel Dieu Créateur, bien au contraire !

Je ne vous parle évidemment pas de ces horoscopes fantaisistes présents dans tous les magazines mais de l'éventualité d'une influence astrale, ce qui paraît on ne peut plus logique.

il y a 2 minutes, Spleen nostalgique a dit :

C'est avec plaisir que je lis vos commentaires. Vous m'avez conseillé d'être plus à l'écoute des autres. 

Toutefois je constate que si certaines personnes savent que vous êtes vraiment un chrétien :

elles se font un point d'honneur à vous critiquer régulièrement ! voire à vous insulter sans vergogne,

et ce vous disant que vous ne pouvez être qu'intolérant vu que vous avez la foi !

et de fait lorsque je crée une nouvelle publication certains (toujours les mêmes)

sont à l'affut pour m'envoyer un commentaire oiseux et si j'y répond : 

c'est  toujours moi qui suis à leurs yeux une personne  intolérante et grossière...

Je me permets de rajouter un conseil:

évitez les traits d' "humour" tels ceux que j'ai lus plus haut (croquettes, os, pâtée pour chien) car là vous tendez le bâton pour vous faire battre !

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ne vous considérez-vous pas fragment cosmique ? Non non je vous assure ce n'est aucunement incompatible avec la foi en l'Éternel Dieu Créateur, bien au contraire !

Je ne vous parle évidemment pas de ces horoscopes fantaisistes présents dans tous les magazines mais de l'éventualité d'une influence astrale, ce qui paraît on ne peut plus logique.

C'est avec plaisir que je lis toujours vos commentaires, mais toutefois (et du moins en ce qui me concerne) :

je ne crois pas du tout que nous ne sommes que des fragments cosmiques...

mais des personnes pour lesquelles le Christ est mort.

il y a 9 minutes, Spleen nostalgique a dit :

C'est avec plaisir que je lis toujours vos commentaires, mais toutefois (et du moins en ce qui me concerne) :

je ne crois pas du tout que nous ne sommes que des fragments cosmiques...

mais des personnes pour lesquelles le Christ est mort.

Oupssssss' désolée, je ne voulais pas dire que nous n'étions QUE fragments cosmiques mais vous avez parfaitement raison, j'aurais dû préciser que c'est notre corps, notre enveloppe charnelle qui l'est, fragment cosmique et évidemment pas notre âme.

"... car tu es poussière et tu retourneras à la poussière" (genèse 3; 19)

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Les textes bibliques sont des superstitions dont ne peuvent les combattre. 

Textes bibliques, et autres du même genre, peuvent être, et je dis même, doivent être, étudiés de la façon la plus rigoureuse possible, la chose est démontrée depuis longtemps. Encore faut-il consulter la " littérature " idoine.  Et ne pas le faire, c'est bien s'interdire de comprendre l'état du monde, ces textes ont fait et font encore le " Monde ", et pas qu'un peu.

il y a 10 minutes, Neopilina a dit :

Textes bibliques, et autres du même genre, peuvent être, et je dis même, doivent être, étudiés de la façon la plus rigoureuse possible, la chose est démontrée depuis longtemps. Encore faut-il consulter la " littérature " idoine.  Et ne pas le faire, c'est bien s'interdire de comprendre l'état du monde, ces textes ont fait et font encore le " Monde ", et pas qu'un peu.

On comprends le monde sans.

il y a 8 minutes, Neopilina a dit :

Textes bibliques (...) peuvent être et je dis même, doivent être, étudiés de la façon la plus rigoureuse possible, la chose est démontrée depuis longtemps. Encore faut-il consulter la " littérature " idoine.  Et ne pas le faire, c'est bien s'interdire de comprendre l'état du monde, ces textes ont fait et font encore le " Monde ", et pas qu'un peu.

Je partage cet avis.

Il y a nombre de prismes par lesquels on peut envisager la/les superstitions...

"Les penseurs des Lumières commencent à renverser la question de la superstition et proposent une nouvelle perspective. Croire en une religion, n’est-ce pas déjà de la superstition ? Pour eux, le seul moyen d’éradiquer la superstition est d’instruire les masses, et la religion y fait obstacle. Les discours sont plus ou moins virulents.

Voltaire penche pour une religion épurée des aspects de la superstition qui mènent à la violence et à la privation de liberté. D’autres sont plus radicaux. Le baron d’Holbach, qui "pourrait être considéré comme le père de l'athéisme" selon l'historien Philippe Martin, voit dans la religion une superstition qui maintient dans la peur les croyants pour mieux les contrôler. Toute forme de religion est donc à bannir."

Source

il y a une heure, Neopilina a dit :

Textes bibliques, et autres du même genre, peuvent être, et je dis même, doivent être, étudiés de la façon la plus rigoureuse possible, la chose est démontrée depuis longtemps. Encore faut-il consulter la " littérature " idoine.  Et ne pas le faire, c'est bien s'interdire de comprendre l'état du monde, ces textes ont fait et font encore le " Monde ", et pas qu'un peu.

Je partage cet avis moi aussi.

il y a 50 minutes, Danoketian a dit :

On comprends le monde sans.

On ne comprends pas un centième du monde sans.

il y a 1 minute, Scénon a dit :

Je partage cet avis moi aussi.

On ne comprends pas un centième du monde sans.

Faux

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Faux

Bonne chance alors ! 

à l’instant, Scénon a dit :

Bonne chance alors ! 

Bonne chance aussi. 

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Le baron d’Holbach ...

Je tiens à saluer la mention du baron d'Holbach. Il est un peu oublié, et, il faut le dire, il n'y est pas pour rien : il n'aime pas les feux de la rampe, être sur la scène, il s'en fout de se faire " un nom ", d'être connu, c'est un activiste forcené, un homme de l'ombre, il a une âme de clandestin, déterminé, il n'arrête jamais, il fait réimprimer des textes interdits, il fait imprimer les siens, ceux des autres " Lumières ". Il avait ouvertement opté pour la discrétion et l'efficacité.

Wiki : " Seuls ses amis les plus proches, dont Diderot, sont dans la confidence, la plus petite indiscrétion pouvant faire courir à d'Holbach un grave danger. Ils ne trahiront jamais le secret du vivant du baron. Personne ne se douta, tant qu'il vécut, qu'il était l'auteur de quatorze ouvrages originaux et d'une douzaine de traductions de l'anglais de livres antireligieux^[13].

Pour des raisons de sécurité, et eu égard à leur radicalisme, Paul Thiry d'Holbach n'a guère signé ses œuvres, restant très discret jusqu'à sa mort en 1789, évitant ainsi d'être inquiété par les pouvoirs royal et religieux. Son recours au pseudonyme ou à l’anonymat, conséquence d’une production en grande partie clandestine, a longtemps compliqué les recherches^[34]. Si la plupart de ses écrits lui sont aujourd'hui clairement attribués, certains textes, comme ses centaines d'articles dans l'Encyclopédie^[34], posent parfois encore problème.

Leur ton lui aussi peut varier : « on perçoit, en passant de l’Encyclopédie à la littérature clandestine, une nette inflexion vers une agressivité [de d'Holbach] à l’encontre du régime en place^[34] ». « Diderot évoque [dans une lettre] une discussion âpre mais enjouée sur la dissimulation entre Naigeon, d’Holbach et lui-même en 1769, soit après la publication de l’Encyclopédie et au moment où d’Holbach a déjà lancé ses activités clandestines antireligieuses ». Là où Diderot préfère un certain compromis dans l'expression (sensible dans ses articles de l'Encyclopédie), d'Holbach préfère alterner textes officiels prudents et textes clandestins sans retenue, quitte à rester inconnu du grand public^[34], ce qu'il parviendra à réaliser jusqu’à sa mort ".

Il y a 4 heures, Passiflore a dit :

 

Ne sommes-nous pas fragments cosmiques ? Il ne me semble donc pas insensé de penser qu'il puisse être probable (voire certain) que nous soyons sous influence astrale, ce qui serait assez logique; on connaît l'influence de la lune, notamment.

Il est curieux (ou amusant) de constater certaines caractéristiques similaires (en tout cas dans les grandes lignes) entre les natifs du même signe zodiacal.

"Fragments cosmiques" est une belle expression, on imagine une cosmogonie où le matériau d'origine s'est fracturé et que depuis les morceaux sont animés d'une force qui tend vers leur réunion. J'aime beaucoup l'idée d'un système qui relierait toute chose, mais je la place encore dans le domaine de l'Art pour l'instant.

Pour les similitudes des natifs du même signes, je pense que c'est le genre de chose que le cerveau construit pendant la phase que je décris comme "c'est trop compliqué mais au cas où prenons-le au sérieux".

Et il est possible de faire d'autres constructions mentales. Par exemple, les natifs du même signe sont nés le même mois, et nous organisons la vie sociétale avec des cycles, des rythmes. En septembre il y a la rentrée scolaire, les enfants nés en janvier auront 3 ans et 8 mois, ceux nés en octobre auront 2 ans et 11 mois. Sacré différence à cet âge, pour le même contenu de classe. Et cet effet fera boule de neige tout au long de la scolarité, entrainant quelque part 12 profils distincts par le choix d'un mois spécifique de rentrée.

Et on peut en trouver plein je suppose, puis voir lesquelles semblent plus réalistes quant au lien entre moment de naissance et personnalité.

Contente de savoir que je suis asociale .

Ton raissonnement ne convient pas a tout le monde .

Et on peut avoir des convictions sans entrainer personne dans son sillage .

Il me semble que pour beaucoup, la consultation des horoscopes tient surtout du divertissement, de l'amusement. Et puis, plus globalement, la voyance peut conduire par exemple à s'intéresser à la psychologie, qui y est souvent plus ou moins liée. Un questionnement sur ce vers quoi on aurait tendance à aller à l'avenir en fonction de qui l'on est, en fonction de son âge, de son genre, de sa culture, etc... D'autre part, au-delà de l'aspect plus ou moins inévitable de certains évènements et de certaines aspirations, on peut considérer l'inspiration suscitée par les projections, une occasion supplémentaire donc de se demander "Qu'est-ce que je veux et qu'est-ce que je ne veux pas pour mon avenir? Et dans quelle mesure puis-je influencer mon propre avenir?" par rapport aux intuitions plus ou moins discutables, possiblement source de réflexion. Evidemment, il existe, de notoriété publique, des dérives, parfois graves, dans ce domaine, des escroqueries ou des préjugés trompeurs par exemple, mais à mes yeux les pratiques ésotériques ne représentent pas qu'une dérive en revanche, il faut pouvoir y faire la part des choses à mon avis...