Aller au contenu

Et imaginez que l'argent serait automatiquement créé

Noter ce sujet


Mak Marceau

Messages recommandés

Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 867 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 27 minutes, ashaku a dit :

L'un garantit un mouvement, l'autre un renouvellement. Le renouvellement peut se faire dans l'immobilisme mais le mouvement apporte toujours de la nouveauté. Faut-il comprendre qu'il n'y a plus de direction vers laquelle orienter le progrès ?

Ça me rappelle ça :

Ce que je pense, c'est qu'on a à la fois coupé les pattes d'une filière d'excellence et ça se voit à l'école comme dans la fuite des cerveaux ou encore dans la vente de fleurons français.

Et à la fois déifié la médiocrité d'une société de loisirs et de consommation.

Si fait que prendre le pouvoir en créant des idéologies a remplacé la concordance à s'entendre sur des actions.

Les parlementarismes névrotiques de la zizanie, c'est une marque de décadence.

Qui parle aujourd'hui dans les partis de construire une filière française ?

il y a 35 minutes, ashaku a dit :

Dans notre XXIe siècle, l'ultra-connexion et l'explosion des contenus informatifs mène à ça : une perte de prédictibilité. Nous avions l'habitude de maitriser, calculer, anticiper mais dans la nouvelle donne on ne peut plus. C'est retour à la navigation à vue, et aux méthodes dites agiles conçues pour ne pas voir plus loin qu'une semaine.

Dans la conduite d'une action c'est l'inverse qui se produit.

Plus tu as de données plus tu agis en connaissance de cause.

Quand tu penses qu'Einstein se plaignait des heures d'ouverture de la bibliothèque de Berne....

Non, je pense que c'est notre nombrilisme qui est servi par un trop plein d'information qui nous cible pour nous glorifier qui a radicalisé l'individu.

Nous, citoyens ne devrions pas naviguer à la place de représentants devenus en effet particulièrement inaptes.

il y a 43 minutes, ashaku a dit :

Ce n'est pourtant pas un secret, qu'il vaut mieux construire son bonheur que de réduire son malheur (Werber) mais ce n'est pas non plus mis en avant ou utilisé par les élus, qui ont leur propre paradigme. 

L'empire des anges :)

J'adore Werber qui est un puit de réflexion tout seul.

Mais la tu vois c'est au Zen que cette réflexion sonne différemment car justement sa quête est de sortir de cette vaine dualité 

Le bonheur est illusoire et le malheur est un simple catalyseur.

Le Satori...la grande joie...c'est aussi la pleine conscience de la souffrance du monde.

Je vais te dire comment je vois la chose à titre personnel 

Nous n'avons pas collectivement soufferts 

Nous sommes les enfants rois de l'état providence.

Louis XVI nous aurait décapité pour endormissement.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 828 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Ça me rappelle ça :

Elle crache des faits ! Cependant, elle me semble un peu jeune pour affirmer au nom de tous "on ne sait pas où on va", ce doit être un discours des parents qu'elle reprend :)

 

il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

Dans la conduite d'une action c'est l'inverse qui se produit.

Plus tu as de données plus tu agis en connaissance de cause.

Hmm ... discutable, tu ne penses pas ? L'ajout de nouvelles données ne fait pas qu'expliquer, ça vient aussi compliquer. C'est la même image que "plus on sait, plus on comprend à quel point on ne sait pas".

A une époque, un projet pouvait être mené de bout en bout en maitrisant couts, budget, délais. Aujourd'hui on ne peut matériellement plus puisqu'on ne maitrise plus. Le projet dépendra du fournisseur, qui sera en retard car lui-même est en attente d'un prestataire, qui lui-même a des problèmes de trésorerie, etc.

En nous interconnectant, nous avons multiplié nos opportunités mais en même temps assujetti notre capacité d'action à notre capacité de coopération. Dans un contexte de compétition économique, ça ne fonctionne pas. L'IA est le énième exemple, l'humain invente et adopte en vrac toute sorte d'outils et idées, mais se demande peu quelles seront les conséquences de ces petites victoires du capital.

 

il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Je vais te dire comment je vois la chose à titre personnel

C'est l'illustration du principe de contraste et François Cheng avance même plus loin en disant que l'une ne peut être que la contrepartie de l'autre. Réjouissons-nous que le déclin occidental nous fasse parcourir cette route de souffrance menant à la vraie joie ?

Être dans la joie, c'est être en route vers la souffrance, et vice versa. Le problème serait que cette joie factice devienne un système stable dans lequel nous végétons. Mais des forces vives existeront toujours, les fourmilières attirent les coups de pied.

Yin_and_Yang_symbol_svg.png.52270525dc5f4d3588a45156564e311b.png

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 867 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a une heure, ashaku a dit :

Elle crache des faits ! Cependant, elle me semble un peu jeune pour affirmer au nom de tous "on ne sait pas où on va", ce doit être un discours des parents qu'elle reprend :)

C'est peut-être même de l'IA :)

Mais je plussoie ce discours.

il y a une heure, ashaku a dit :

Hmm ... discutable, tu ne penses pas ? L'ajout de nouvelles données ne fait pas qu'expliquer, ça vient aussi compliquer. C'est la même image que "plus on sait, plus on comprend à quel point on ne sait pas".

A une époque, un projet pouvait être mené de bout en bout en maitrisant couts, budget, délais. Aujourd'hui on ne peut matériellement plus puisqu'on ne maitrise plus. Le projet dépendra du fournisseur, qui sera en retard car lui-même est en attente d'un prestataire, qui lui-même a des problèmes de trésorerie, etc.

En nous interconnectant, nous avons multiplié nos opportunités mais en même temps assujetti notre capacité d'action à notre capacité de coopération. Dans un contexte de compétition économique, ça ne fonctionne pas. L'IA est le énième exemple, l'humain invente et adopte en vrac toute sorte d'outils et idées, mais se demande peu quelles seront les conséquences de ces petites victoires du capital.

Je pense qu'il y a différents aspects dans ce que tu décris.

Les données, l'information, les paradigmes, les thèses, les Fake news, la chaîne de production, les dépendances, les technologies, la maîtrise des approvisionnements ou de l'énergie...

Globalement, je suis en phase avec l'idée que la montée de la complexité et des dépendances nécessite un rapport au traitement de l'information plus performant et une éthique plus forte dans nos choix.

En effet, la France a concrètement choisi d'oeuvrer pour un grand marché de consommation sur une planète village.

Les patrons des multinationales décident davantage de l'avenir de l'humanité que cet abandon politique de construction collective.

Tu sais la stratégie de l'ambiguïté, c'est surtout un vaste aveu de ne peser sur rien.

Philippe Aghion fait un peu une synthèse de ces domaines dont nous parlons en se plaçant en tant qu'économiste entre les théoriciens et les empiristes.

Il est Schumpeterien et son modèle de 1987 avec Peter Howitt repose sur ce paradigme :

1- La croissance de long terme repose sur l'innovation 

2- L'innovation repose sur des investisseurs privés qui peuvent être incités mais globalement celles qui constituent leurs vaches à lait de demain sont les plus innovantes 

3- les nouvelles innovation rendent les précédentes obsolètes et chamboulent la situation économique, la destruction créatrice est cette tension entre l'ancien et le nouveau modèle 

Je ne vais pas te mentir, en France nous sommes anciens dans l'ancien modèle et donc en effet nos dépendances, notre non sécurisation des filières et notre pari mondialiste macronien a du plomb dans l'aile

il y a une heure, ashaku a dit :

 

Yin_and_Yang_symbol_svg.png.52270525dc5f4d3588a45156564e311b.png

Si tu représentes à raison le Taijitu, le faîte du monde, je le préfère ainsi.

Dynamique le yin contenant les germes du yang et inversement.

C'est le symbole choisi par Bohr lors de son anoblissement 

Regenerating_Taijitu.gif
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 828 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zenalpha a dit :

C'est peut-être même de l'IA :)

:default_biggrin: Le grain de l'image ressemble à du VCR, la veste en jean m'évoque les années 80/90 et le break à l'arrière n'est pas tout jeune, je pense que c'est un extrait INA et que cette fille a aujourd'hui 50 ans.

 

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Globalement, je suis en phase avec l'idée que la montée de la complexité et des dépendances nécessite un rapport au traitement de l'information plus performant et une éthique plus forte dans nos choix.

Ou une réduction des informations. Dans le pattern "scatter & gather", on multiplie les informations avant de réduire vers une synthèse autour d'un angle spécifique. C'est une respiration avec un état stable après chaque cycle. Notre problème est peut-être que nous ne filtrons plus selon aucun angle, nous gardons tout avec la machine comme super-mémoire, super-bras et aujourd'hui super-cerveau. D'où une absence de direction claire.

Sommes-nous condamnés à subir l'autorité d'un tyran éclairé ? Et moi qui me lamente chaque jour que l'avancement technologique permettrait en fait d'instaurer la démocratie pour la première fois dans l'Histoire. Chacun pourrait participer à des discussions parlementaires via électronique, nous pourrions avoir un parlement de la taille du peuple. Il y aurait bien sûr des ajustements à faire, des limites à poser. Ca ne peut pas tomber là, demain, en l'état. Mais en vrai c'est devenu tout à fait possible de rendre un peuple souverain. Et procéder aux changements nécessaires introduirait un peu de réalisme dans la gouvernance qui s'éloigne de plus en plus du terrain.

 

il y a 34 minutes, zenalpha a dit :

Regenerating_Taijitu.gif

Joli. A quand un version dynamique avec des volumes ?

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 867 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, ashaku a dit :

Ou une réduction des informations. Dans le pattern "scatter & gather", on multiplie les informations avant de réduire vers une synthèse autour d'un angle spécifique. C'est une respiration avec un état stable après chaque cycle. Notre problème est peut-être que nous ne filtrons plus selon aucun angle, nous gardons tout avec la machine comme super-mémoire, super-bras et aujourd'hui super-cerveau. D'où une absence de direction claire.

Sommes-nous condamnés à subir l'autorité d'un tyran éclairé ? Et moi qui me lamente chaque jour que l'avancement technologique permettrait en fait d'instaurer la démocratie pour la première fois dans l'Histoire. Chacun pourrait participer à des discussions parlementaires via électronique, nous pourrions avoir un parlement de la taille du peuple. Il y aurait bien sûr des ajustements à faire, des limites à poser. Ca ne peut pas tomber là, demain, en l'état. Mais en vrai c'est devenu tout à fait possible de rendre un peuple souverain. Et procéder aux changements nécessaires introduirait un peu de réalisme dans la gouvernance qui s'éloigne de plus en plus du terrain.

Ce sont d'excellentes questions que le choix du régime de gouvernance.

Et en fait tu te rends compte que ce choix de la démocratie perd tout son sens lorsque des histoires et des mythes sont servis.

Tu as eu un fort développement technologique où nous sommes a la fois des clients, des produits et des utilisateurs mais personne ne sait... comment ça marche...et même personne ne se le demande.

Et nous nous pensons extrêmement avancés en tant que simples utilisateur.

Plonge un français au moyen âge qu'ils transmettra quoi de son quotidien ?

Et comme je l'indiquais, la technologie est cruciale comme vectrice de croissance.

De la même manière, tu as une financiarisation complexe du monde et toi même convenait que les populations se perdaient entre les platistes, les théoriciens des complots exotiques, les marchands d'anti facho, d'anti judeo ou d'anti grand capital.

En réalité tu t'aperçois que les Français ne peuvent tout simplement pas voter pour des réels projets complexes.

Et qu'en plus, excuse moi de te dire ce que je pense mais que leur reste principalement une lutte contre quelque chose pour donner un sens simpliste à leur propre errance.

Compte les anti ceci et les anti cela dont le vote aujourd'hui est verrouillé et totalement indépendant des futurs programmes.

Programmes qui balayeront du revers de main tous les enjeux réels.

Cette "démocratie"magique accouche de cet "argent magique" qu'on imagine remettre dans le jeu tel un reset.... magique.

J'adore Asimov, une forme de connection sur la manière de penser.

A la fin de son cycle des fondations, il imagine un mode de gouvernance, une voie, une issue.

Et déjà je dirais que ce rapport entre la technologie et les choix civilisationnels lui apparaissaient obscurs.

Ce qui l'est moins, c'est notre décadence.

Il est parti de cette même décadence pour sa Trantor, son empire galactique, eux mêmes directement inspiré de la chute de l'Empire romain.

Il imaginait une psychohistoire capable de prédire l'évolution des systèmes économiques, politiques et sociaux complexes.

C'est donc déjà un constat d'une inaptitude de base et d'une attente.

A l'époque, petit, je le trouvais pessimiste et il me semblait que nous évolurions en bien à l'image des apports technologiques.

Imagine la description de nos outils aux anciens sages grecs puis...montre leur ce que nous en récoltons...

C'est presque biblique notre histoire.

Certains envient le système suisse mais le modèle économique est si simple et si copieux...

Pareil pour la Norvège, inonde le pays de pétro dollars que nous pourrons voter pour savoir les dépenser 

Mais chez nous...a part inventer des impôts que savons nous faire pour notre pays ?

Qui même se pose cette question ?

Notre identité première est notre statut de consommateur et même notre travail n'a en réalité que cette destination.

Bref...je suis très pessimiste on dira

Plus jeune je disais réaliste, légèrement pessimiste 

J'ai changé ou le monde a changé 

Modifié par zenalpha
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 828 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Compte les anti ceci et les anti cela dont le vote aujourd'hui est verrouillé et totalement indépendant des futurs programmes.

Programmes qui balayeront du revers de main tous les enjeux réels.

L'argument est juste, il tape fort. Le cynisme semble effectivement régner dans notre organisation. Nous ne devrions pas nous prendre autant au sérieux mais avec un cerveau qui a produit les idées de contre-espionnage, d'hiver nucléaire ou d'escroquerie de masse, comment le pouvons-nous ?

 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

A la fin de son cycle des fondations, il imagine un mode de gouvernance, une voie, une issue.

La méthode "Gaïa". Est-elle enviable ? L'humain est-il compatible ? Quand on voit la psychose anti-communiste aux U.S. on se demande.

J'adore Asimov aussi, il est si facile à lire. Et ses prédictions (en dehors de l'usage nucléaire personnel) sont si bonnes. Je me suis surtout identifié à Trevize et lors du choix final, j'aurais voulu qu'il reprenne un peu plus sa revanche sur le Maire de Terminus. L'arrivée du mulet est justement là pour rappeler qu'on ne maîtrise pas le vivant, même si les outils humains (illustrés par la psycho-histoire) sont très performants. Il y a deux échelles d'évènements. Ceux qui interviennent dans la culture humaine, comme un score au bowling, et qui se mesurent avec régularité et logique dans un cadre défini entre deux valeurs fixes. Et il y a les évènements naturels, comme les incendies de forêt ou les mutations génétiques, qui se déroulent à intervalles aléatoires en dehors de la logique humaine.

Et cette deuxième catégorie supplante la première, qui doit bien finir par s'adapter. Un tel évènement pourrait être le "reset" sans besoin de magie.

 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Imagine la description de nos outils aux anciens sages grecs puis...montre leur ce que nous en récoltons...

La série Community a mis en scène quelque chose d'analogue avec un chercheur des années 70 qui s'enferme dans un sous-sol (avec 50 ans de bouffe, 50 ans de PQ et 50 ans de coke) pour développer l'informatique sans voir tout ce qui a été fait depuis. 0:55 pour le passage en question.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

J'ai changé ou le monde a changé

Les deux mon colonel. Mais j'ai été élevé dans les années 80 avec des programmes qui mettent toujours en avant l'espoir. Même quand tu n'as plus rien, tu as toujours ça, et la simple force d'avoir faim.

Modifié par ashaku
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 867 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, ashaku a dit :

L'argument est juste, il tape fort. Le cynisme semble effectivement régner dans notre organisation. Nous ne devrions pas nous prendre autant au sérieux mais avec un cerveau qui a produit les idées de contre-espionnage, d'hiver nucléaire ou d'escroquerie de masse, comment le pouvons-nous ?

C'est malheureusement un constat.

La subtilité des mots, des idées, la capacité à s'entendre sur des faits qu'on appelle constat sur lesquels exercer une rigueur méthodologique pour dresser des explications et des plans d'actions sont dissoutes.

Nous pensons ultra transformé comme nous mangeons ultra transformé.

S'il n'y a pas une idéologie contre quelque chose de concret incarné par des Templiers de la lutte, le citoyen moderne est perdu.

Et du reste je ne me suis jamais autant rendu compte autant qu'aujourd'hui comment les religions ou les grandes idéologies, les grandes histoires fantasmées avaient été à ce point nécessaires pour structurer une société.

La notion de famille par exemple est en train de totalement exploser.

C'est certainement une invention sociale comme la religion mais petit a petit et de plus en plus rapidement c'est ce qui nous définissait comme humains qui explose devant l'ultra transformation du prêt à penser, place acquise par l'IA à court terme.

Je suis incapable de m'engager politiquement, incapable de vendre une image contre une réalité plus objective incarnée.

Ce n'est pas moi.

Il y a 9 heures, ashaku a dit :

La méthode "Gaïa". Est-elle enviable ? L'humain est-il compatible ? Quand on voit la psychose anti-communiste aux U.S. on se demande.

J'adore Asimov aussi, il est si facile à lire. Et ses prédictions (en dehors de l'usage nucléaire personnel) sont si bonnes. Je me suis surtout identifié à Trevize et lors du choix final, j'aurais voulu qu'il reprenne un peu plus sa revanche sur le Maire de Terminus. L'arrivée du mulet est justement là pour rappeler qu'on ne maîtrise pas le vivant, même si les outils humains (illustrés par la psycho-histoire) sont très performants. Il y a deux échelles d'évènements. Ceux qui interviennent dans la culture humaine, comme un score au bowling, et qui se mesurent avec régularité et logique dans un cadre défini entre deux valeurs fixes. Et il y a les évènements naturels, comme les incendies de forêt ou les mutations génétiques, qui se déroulent à intervalles aléatoires en dehors de la logique humaine.

Et cette deuxième catégorie supplante la première, qui doit bien finir par s'adapter. Un tel évènement pourrait être le "reset" sans besoin de magie.

C'est particulièrement bien réfléchi...

De mon point de vue, Asimov avait totalement rejeté l'idée communiste mais Gaïa représente chez lui une forme plus profonde de conscience unique, universelle et collective.

Cette conscience commune évite justement la confrontation d'idées puisque les constats et actions sont communément intégrées.

Évidemment je ne le souhaite pas mais il met le doigt sur ce qu'on vit ou si ce qui divise est supérieur à ce qui rassemble c'est l'unité de la nation ou du groupe qui n'a plus de sens.

On peut également faire un parallèle entre ce nucléaire personnel et l'électronique personnelle, demain la photonique personnelle.

Mais c'est ce mécanisme qui est important en réalité :

Salvor Hardin comme patron de la fondation se voit menacé par des puissances dites barbares beaucoup plus puissantes en terme de population, d'armée, de ressources..

Il décide de faire des dons de technologie, des dons sous un emballage religieux, seuls des prêtres ont le pouvoir d'installer de réparer et d'entretenir...en réalité des agents de la fondation 

La dépendance devient telle que lorsque le conflit éclate, il lui suffit de mettre l'énergie sur off pour paralyser totalement la planète.

C'est justement une exploration entre la foi dogmatique aveugle envers ce magique comme cet argent magique de ce topic et la réalité scientifique et réelle qu'il exploite.

Maintenant... considère l'argent pour ce qu'il est, aucune réalité concrète directe si ce n'est une valeur d'échange pour un bien ou un service qui lui, à une réalité.

Et regarde notre foi sans borne à la technologie, notre mondialisation de dépendances et la réalité de ceux qui détiennent les manettes effectives.

Regarde notre endettement comme une offrande à notre divinité magique faite de papier et de lignes de comptes.

Sommes nous les héritiers de Salvor Hardin et d'Asimov ou sommes nous les barbares sous opium de nos idéologies ?

Nous ne comprenons...rien.

La psychohistoire en effet prévoyait les effets internes chaotiques du système et non une mutation comme le mulet.

Néanmoins, souviens toi que c'est aussi une des alternatives que Trevize rejette.

A vrai dire, j'ai un peu le sentiment d'Asimov.

Étant inaptes à influer notre futur autrement qu'en nous inventant des belles histoires qui nous placeront dans le mur, confier la gouvernance à un robot télépathe ou à une fondation de savants doublée d'une fondation de télépathe ne serait pas une histoire alternative moins enviable

Il y a 9 heures, ashaku a dit :

Les deux mon colonel. Mais j'ai été élevé dans les années 80 avec des programmes qui mettent toujours en avant l'espoir. Même quand tu n'as plus rien, tu as toujours ça, et la simple force d'avoir faim.

Tu fais probablement partie des derniers qui donneraient envie de se battre.

J'ai perdu mon humanité avec cette humanité.

Je me demande comment je suis doucement mais sûrement en train de glisser d'un vote coup de coeur à la France de Jacques Delors à un vote blanc.

Voire un vote rassemblement national comme alternative la moins désespérante alors que ce vote est totalement désespérant.

Nous avons créé l'idiocratie on y est.

Et oui, je pense qu'il n'y a aucun espoir.

Modifié par zenalpha
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 828 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Nous pensons ultra transformé comme nous mangeons ultra transformé.

Je n'y avais pas pensé sous cet angle, c'est très bien dit.

 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

La notion de famille par exemple est en train de totalement exploser.

C'est certainement une invention sociale comme la religion mais petit a petit et de plus en plus rapidement c'est ce qui nous définissait comme humains qui explose devant l'ultra transformation du prêt à penser, place acquise par l'IA à court terme.

Je suis incapable de m'engager politiquement, incapable de vendre une image contre une réalité plus objective incarnée.

Ce n'est pas moi.

C'est une attitude compréhensible face à notre environnement moderne saturé d'information. Et tout le monde n'y réagit pas pareil, toi qui voit loin et pense profond, tu es particulièrement touché. Mais on peut faire ce qu'on fait les premiers humains face à l'inconnu, utiliser une boite noire pour y mettre tout ça et aller de l'avant sans bloquer. Et sinon, le détachement et la contemplation sont très honorables.

 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

C'est justement une exploration entre la foi dogmatique aveugle envers ce magique comme cet argent magique de ce topic et la réalité scientifique et réelle qu'il exploite.

@Mak Marceau a su créer un sacré topic ! Je trouve la richesse dans les endroits les plus inattendus. Encore fallut-il que j'exprime mon désarroi ET qu'il trouve un écho, à la faveur d'un attribut commun. Ce mécanisme gagnerait à se reproduire, pourquoi cela arrive-t-il si peu ? Peut-être à cause de cette saturation d'information, dans laquelle il y a tellement de choix qu'il devient rare que deux personnes ait le même. Nous avions besoin d'une augmentation d'information pour suivre une augmentation de gens mais il y a aujourd'hui déséquilibre.

Pareillement, je n'avais pas fait le rapprochement entre l'usage technologique/politique/religieux de la fondation et notre situation. Matrix (2 je crois) aborde le thème de la dépendance aux machines. Il y a celles qu'ils combattent et celles qui les maintiennent en vie, sans qu'ils ne sachent plus très bien comment.

Pour le choix de Trevize, j'ai bien du me ranger à son avis mais non sans résignation. C'est paradoxal mais j'aurais voulu un choix humain qui marche, tout en voulant absolument refuser de choisir le Maire de Terminus (son passif n'existe surement que pour ça). Entre les 3 options, c'est Gaïa qui l'emporte mais elle semble aussi étrange et inconnue que les télépathes comparée à la familiarité de la civilisation humaine.

 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Tu fais probablement partie des derniers qui donneraient envie de se battre.

J'ai perdu mon humanité avec cette humanité.

Je me demande comment je suis doucement mais sûrement en train de glisser d'un vote coup de coeur à la France de Jacques Delors à un vote blanc.

Voire un vote rassemblement national comme alternative la moins désespérante alors que ce vote est totalement désespérant.

Nous avons créé l'idiocratie on y est.

Et oui, je pense qu'il n'y a aucun espoir.

La contemplation est honorable, surtout quand on sait que tout change et que ce détachement se transformera lui aussi un jour. De mon coté, je peux encore utiliser l'ignorance comme boite noire ^^

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 57ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 867 messages
57ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 25 minutes, ashaku a dit :

La contemplation est honorable, surtout quand on sait que tout change et que ce détachement se transformera lui aussi un jour. De mon coté, je peux encore utiliser l'ignorance comme boite noire ^^

Yuval Noah Harari explique assez bien dans Sapiens que la révolution scientifique n'est pas une révolution de la connaissance mais une révolution de l'ignorance.

On a remplacé du point de vue scientifique des certitudes qui empêchent de s'interroger par des questionnements qui remettent en cause les connaissances.

L'ignorance est la base et la fondation du savoir.

Même Feynman nous invite à reconsidérer les faits au travers de nouvelles conceptions, une nouvelle manière d'appréhender le problème.

Il y a un dicton qui est particulièrement inspirant qui est qu'on ne remplit pas une cruche pleine.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 828 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 04/02/2026 à 12:54, zenalpha a dit :

Yuval Noah Harari explique assez bien dans Sapiens que la révolution scientifique n'est pas une révolution de la connaissance mais une révolution de l'ignorance.

Je ne connais pas bien Harari, bien que j'en entende beaucoup parler et que certains ne jurent que par lui. Il a quelques casseroles au niveau de la précision des faits je crois mais au moins il essaye d'être concret, de réfléchir à la situation présente, ce que je valorise toujours.

 

Le 04/02/2026 à 12:54, zenalpha a dit :

On a remplacé du point de vue scientifique des certitudes qui empêchent de s'interroger par des questionnements qui remettent en cause les connaissances.

L'ignorance est la base et la fondation du savoir.

Il me semble d'ailleurs que la physique était au point mort avant la théorie du chaos et l'indéterminisme. Les physiciens restaient bloqués sur une vision déterministe, pensaient que tout pouvait se savoir à condition d'utiliser la bonne équation. Cette vision d'un monde mort et déterminé a découragé l'avancement des recherches. C'est l'arrivée des phénomènes quantiques qui a montré qu'il y avait encore des mystères, et relancé un intérêt pour cette discipline. Et depuis ça fourmille d'application, du laser optique des CD au GPS en passant par l'informatique.

 

Le 04/02/2026 à 12:54, zenalpha a dit :

Il y a un dicton qui est particulièrement inspirant qui est qu'on ne remplit pas une cruche pleine.

Illustré dans ce bon vieux nanar qu'est No retreat no surrender ^^ un plaisir coupable dans lequel Van Damme fait le méchant. A 48:30 tu as le fantôme de Bruce Lee qui explique cela au personnage principal. J'aurais découvert que ce film existe en "filmcomplet" sur YT.

 

Modifié par ashaku
Fact checking
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement
×