pourquoi la grace dérange

Le 01/12/2025 à 20:14, vampy2023 a dit :

coucou

 

en fait Dieu n'as que faire de nos mérites ...il réponds a nos besoins ... et certains ont plus besoin que d'autres ... c'est cela qui scandalise ...en plus ceux la sont des exclus et de parias car considérés comme nuls ou méchants 

face a une offense ou une faiblesse il y a 2 attitudes ... ou s'en offusqué ... ou donner sa force pour pardonner ou compléter la faiblesse de l'autre ... le choix de Dieu ... 

Jésus s'offusque pas du péché et des pécheurs ...au contraire il défends la grande pécheresse ou la femme adultère

 ce que Jésus a combattu c'est la méritocratie spirituelle ... croire qu'il faut être méritant pour être sauvé alors que le salut est gratuit sans condition et pour tous ... Jésus ne met personne qui vient vers lui dehors ...mais personne de personne ... 

Dieu quand il nous a crée n'as pas dit "mince je me suis loupé" ...tout est bon en nous ...y compris notre nature pécheresse ... car pour être pardonner il faut pécher ... sans faute pas de pardon donc pas de grâce ... la ou nous sommes faibles Dieu nous donne sa force 

 

pas un seul de nous est bon ...même pas un ... et c'est tant mieux ... car cela permet a l'autre ...Dieu ou un humain de venir a notre secours ... de nous aider ...de nous aimer

 

le problème est qu'es ce que aimer ? 

certains croient donner des leçons ou combattre les injustices ... la justice est bien mais est imparfaite ... elle ressuscite pas les mort n’enlève pas la douleur en cas d'offenses graves ... c'est une compensation pas la solution ... donner des leçons c'est bien quand on en as les compétences ... et très peu les ont ... ...mais ce qui est accessible a tous c'est aimer ... c'est a dire donner sa force pour combler la faiblesse de l'autre ... pardonner ... 

♦ Nous croyons qu'être un disciple de Jésus-Christ (c'est à dire être Chrétien) ♦ : c'est être celui qui s'efforce avant toutes choses de vivre selon les enseignements et les recommandations des apôtres : en les mettant en pratique,

►et c'est celui qui a fait le choix d'obéir aux commandements du Seigneur : en faisant ce qui est Sa volonté, ce qu'Il agrée et approuve;

►en conséquence, c'est aussi celui qui respecte son père et sa mère, qui ne trompe pas son prochain, qui ne porte pas de faux témoignages, qui ne dérobe pas, qui ne commet pas d'adultère, qui n'utilise pas la violence, qui ne commet pas de meurtre,

►c'est aussi celui qui ne pratique pas le mensonge, en prêtant une oreille parfois complaisante à des rumeurs, et à des calomnies,

►(et c'est également celui qui ne condamne pas un autre Chrétien qui ne partage pas les mêmes opinions et convictions religieuses que lui)

►en aboutissement c'est celui qui s'efforce d'aimer son prochain comme lui-même

▬ (évangile de Matthieu : chapitre 19, versets 18/19)

il y a 2 minutes, Spleen nostalgique a dit :

♦ Nous croyons qu'être un disciple de Jésus-Christ (c'est à dire être Chrétien) ♦

 

: c'est être celui qui s'efforce avant toutes choses de vivre selon les enseignements et les recommandations des apôtres : en les mettant en pratique,

►

et c'est celui qui a fait le choix d'obéir aux commandements du Seigneur : en faisant ce qui est Sa volonté, ce qu'Il agrée et approuve;

►

en conséquence, c'est aussi celui qui respecte son père et sa mère, qui ne trompe pas son prochain, qui ne porte pas de faux témoignages, qui ne dérobe pas, qui ne commet pas d'adultère, qui n'utilise pas la violence, qui ne commet pas de meurtre,

►

c'est aussi celui qui ne pratique pas le mensonge, en prêtant une oreille parfois complaisante à des rumeurs, et à des calomnies,

►

(et c'est également celui qui ne condamne pas un autre Chrétien qui ne partage pas les mêmes opinions et convictions religieuses que lui)

►

en aboutissement c'est celui qui s'efforce d'aimer son prochain comme lui-même

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(évangile de Matthieu : chapitre 19, versets 18/19)

▬

 

coucou

alors tu as raison ... perso je suis plus sensible a jacques 1 27 (La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.) ... donc aider les faibles et respecter les lois des hommes) ...en fait c'est le même message mais dit de façon plus concrète pour moi 

Il y a 1 heure, Scénon a dit :

La croyance, ou foi, est sans doute déjà une grâce ignorée, car on lit dans les Actes :

« C'est par la grâce du Seigneur Jésus que nous croyons être sauvés de la même manière qu'eux [nos pères] ».

Oh non, pas ignorée du tout par les chrétiens, pleinement conscients et reconnaissants de la Grâce leur ayant été faite !

Si tel n'est pas le cas, je ne comprends pas ces croyants-là.

il y a 13 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

alors tu as raison ... perso je suis plus sensible a jacques 1 27 (La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.) ... donc aider les faibles et respecter les lois des hommes) ...en fait c'est le même message mais dit de façon plus concrète pour moi 

La foi et la confiance en Dieu ne se démontrent pas, car ces choses l là se vivent au quotidien, et apportent : une paix intérieure  un apaisement dans notre existence et l'espérance de ce que sera notre futur; et ce n'est pas en niant l'existence de Dieu qu'une personne peut être heureuse !

coucou

Il y a deux façons de lire la Bible, et elles se complètent :

La lecture théologique cherche à comprendre la cohérence d'ensemble. Elle parle de grâce, de loi, de justification. C'est important, mais ça peut devenir technique.

La lecture pratique va droit au but. Jacques 1:27 résume tout : prends soin des faibles, vis honnêtement. Tout le monde comprend.

Les deux sont vraies. Si tu veux juste vivre le message, la seconde suffit. Si tu veux comprendre pourquoi ça tient debout, la première répond.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

Oh non, pas ignorée du tout par les chrétiens, pleinement conscients et reconnaissants de la Grâce leur ayant été faite !

Si tel n'est pas le cas, je ne comprends pas ces croyants-là.

Je le disais plutôt au sens que les croyants n'y songent pas toujours forcément avec reconnaissance, mais je peux tout à fait me tromper.