Message personnel à mes frères et sœurs.

Bonsoir.

Parmi les chrétiens, en ai rencontré, qui affirment être sauvé.

Moi, je refuse d'être dans cette attitude là, car le seul qui a le droit d'affirmer le salut de chacun, c'est Dieu. Le salut dépend de la justice divine. Et la justice divine, par définition appartient à Dieu. Donc, Dieu seul à le droit de dire si je suis sauvé ou pas.

Je pense être sauvé, car j'ai ouvert mon cœur au seigneur. J'espère être sauvé, car je me suis repenti en toute sincérité. Je crois être sauvé, car je lui ai offert ma vie, mon coeur et mon âme en toute confiance.

Mais je refuse de l'affirmer, car ce droit n'appartient qu'à Dieu et à Dieu seul.

Amen.

Pax Vobiscum.

il y a 19 minutes, pentecote6703 a dit :

Bonsoir.

Parmi les chrétiens, en ai rencontré, qui affirment être sauvé.

Moi, je refuse d'être dans cette attitude là, car le seul qui a le droit d'affirmer le salut de chacun, c'est Dieu. Le salut dépend de la justice divine. Et la justice divine, par définition appartient à Dieu. Donc, Dieu seul à le droit de dire si je suis sauvé ou pas.

Je pense être sauvé, car j'ai ouvert mon cœur au seigneur. J'espère être sauvé, car je me suis repenti en toute sincérité. Je crois être sauvé, car je lui ai offert ma vie, mon coeur et mon âme en toute confiance.

Mais je refuse de l'affirmer, car ce droit n'appartient qu'à Dieu et à Dieu seul.

Amen.

Bonsoir,

Je comprends ton respect pour Dieu et ta crainte de ne pas prendre Sa place. Mais il faut se rappeler que la Bible ne nous demande pas de deviner si nous sommes sauvés : elle nous l’annonce comme une certitude, justement pour que nous vivions dans la paix et non dans le doute.

L’Évangile, ce n’est pas une méritocratie où il faudrait attendre la confirmation finale. C’est un amour inconditionnel total : « Celui qui croit en moi a la vie éternelle » (Jean 6:47). Paul ajoute : « Ceux qu’il a appelés, il les a aussi justifiés, et ceux qu’il a justifiés, il les a aussi glorifiés » (Romains 8:30). Ce n’est pas une hypothèse ou une possibilité, c’est une œuvre déjà accomplie par Christ.

Dire « je suis sauvé » n’est donc pas s’arroger un droit réservé à Dieu. C’est simplement confesser la promesse de Dieu, comme un malade qui accepte un traitement dit : « je suis guéri », non pas par orgueil, mais parce que le médecin l’a assuré.

Refuser d’affirmer ton salut peut sembler humble, mais en réalité, c’est comme si tu gardais un doute sur la fidélité de Dieu. Or sa grâce n’est pas conditionnelle : il ne nous demande pas d’attendre son verdict futur, mais de croire sa Parole aujourd’hui. « Je vous écris ces choses afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu » (1 Jean 5:13).

En bref :

• La justice divine ne dépend pas de ta repentance parfaite ni de ta sincérité, mais de l’œuvre de Jésus à la croix.

• L’assurance du salut n’est pas orgueil, mais confiance en la Parole de Dieu.

• L’amour inconditionnel total te dit que tu es accueilli tel que tu es, dès maintenant, sans condition supplémentaire.

Donc tu peux dire avec joie : « Je suis sauvé, non pas parce que je le mérite, mais parce que Dieu a promis et que Christ a tout accompli ».

Mes frères et mes sœurs.... rien que ça c'est d'une connerie abyssale.

il y a 2 minutes, vampy2023 a dit :

Bonsoir,

Je comprends ton respect pour Dieu et ta crainte de ne pas prendre Sa place. Mais il faut se rappeler que la Bible ne nous demande pas de deviner si nous sommes sauvés : elle nous l’annonce comme une certitude, justement pour que nous vivions dans la paix et non dans le doute.

L’Évangile, ce n’est pas une méritocratie où il faudrait attendre la confirmation finale. C’est un amour inconditionnel total : « Celui qui croit en moi a la vie éternelle » (Jean 6:47). Paul ajoute : « Ceux qu’il a appelés, il les a aussi justifiés, et ceux qu’il a justifiés, il les a aussi glorifiés » (Romains 8:30). Ce n’est pas une hypothèse ou une possibilité, c’est une œuvre déjà accomplie par Christ.

Dire « je suis sauvé » n’est donc pas s’arroger un droit réservé à Dieu. C’est simplement confesser la promesse de Dieu, comme un malade qui accepte un traitement dit : « je suis guéri », non pas par orgueil, mais parce que le médecin l’a assuré.

Refuser d’affirmer ton salut peut sembler humble, mais en réalité, c’est comme si tu gardais un doute sur la fidélité de Dieu. Or sa grâce n’est pas conditionnelle : il ne nous demande pas d’attendre son verdict futur, mais de croire sa Parole aujourd’hui. « Je vous écris ces choses afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu » (1 Jean 5:13).

En bref :

• La justice divine ne dépend pas de ta repentance parfaite ni de ta sincérité, mais de l’œuvre de Jésus à la croix.

• L’assurance du salut n’est pas orgueil, mais confiance en la Parole de Dieu.

• L’amour inconditionnel total te dit que tu es accueilli tel que tu es, dès maintenant, sans condition supplémentaire.

Donc tu peux dire avec joie : « Je suis sauvé, non pas parce que je le mérite, mais parce que Dieu a promis et que Christ a tout accompli ».

Bonsoir.

Certes. C'est ce que dit la bible en effet.

Et j'ai confiance en la justice divine. J'ai confiance en Dieu, le père. J'ai confiance en Jésus le fils. Et je crois sincèrement être sauvé. Mais comme vous l'avez dit ci-dessus, je respecte trop Dieu pour affirmer à sa place. La justice divine lui appartient et à lui seul.

Mais j'ai tellement confiance en lui et en sa justice, que je crois sincèrement être sauvé.

Et que croire me suffit pour être en paix.

Aussi, mon coeur est en paix sur ce sujet. Car croire me suffit largement pour être en paix avec le seigneur et avec moi-même.

il y a 3 minutes, pentecote6703 a dit :

Bonsoir.

Certes. C'est ce que dit la bible en effet.

Et j'ai confiance en la justice divine. J'ai confiance en Dieu, le père. J'ai confiance en Jésus le fils. Et je crois sincèrement être sauvé. Mais comme vous l'avez dit ci-dessus, je respecte trop Dieu pour affirmer à sa place. La justice divine lui appartient et à lui seul.

Mais j'ai tellement confiance en lui et en sa justice, que je crois sincèrement être sauvé.

Et que croire me suffit pour être en paix.

Aussi, mon coeur est en paix sur ce sujet. Car croire me suffit largement pour être en paix avec le seigneur et avec moi-même.

Bonsoir,

Tu as raison : la justice appartient à Dieu seul, et c’est une bonne chose que ton cœur soit en paix. Là où j’aimerais simplement t’encourager, c’est que dire “je suis sauvé” n’est pas parler à la place de Dieu, mais confesser la vérité de sa Parole.

Ce n’est pas une prétention humaine : c’est l’expression de la confiance que tu dis avoir. La Bible dit : « Celui qui croit au Fils a la vie éternelle » (Jean 3:36). Pas « il aura », mais « il a ». C’est déjà un fait établi par Dieu, non une attente.

En réalité, ton humilité est juste : tu reconnais que ce salut vient de Dieu et non de toi. Mais l’amour inconditionnel de Dieu veut que tu puisses avoir la joie d’en parler comme une certitude, non comme une simple espérance. « Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle » (1 Jean 5:13).

Ainsi, quand tu dis : « je crois être sauvé », tu peux aller un pas plus loin et dire : « je suis sauvé par grâce ». Non pour t’élever, mais pour glorifier la fidélité de Dieu qui a déjà accompli son œuvre.

Croire suffit, oui — mais croire, c’est aussi oser prendre Dieu au mot.

il y a 41 minutes, pentecote6703 a dit :

Bonsoir.

Parmi les chrétiens, en ai rencontré, qui affirment être sauvé.

Moi, je refuse d'être dans cette attitude là, car le seul qui a le droit d'affirmer le salut de chacun, c'est Dieu. Le salut dépend de la justice divine. Et la justice divine, par définition appartient à Dieu. Donc, Dieu seul à le droit de dire si je suis sauvé ou pas.

Je pense être sauvé, car j'ai ouvert mon cœur au seigneur. J'espère être sauvé, car je me suis repenti en toute sincérité. Je crois être sauvé, car je lui ai offert ma vie, mon coeur et mon âme en toute confiance.

Mais je refuse de l'affirmer, car ce droit n'appartient qu'à Dieu et à Dieu seul.

Amen.

Sauvé de quoi ?

D'une faute soit disant commise par un hypothétique couple originel qui ont été maudits par un dieu inique et cruel qui n'a rien trouvé de mieux pour sauver ses créatures à qui il fait porter un péché commis par leur hypothétiques ancêtres et pour le quel ils sont innocents que de faire tuer un homme dans des souffrances ignobles ? 

Et vous osez prétendre que ce dieu est "amour"....

Mais quand ouvrirez vous les yeux et vous rendrez vous compte de l'absurdité de cette croyance ?

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

Bonsoir,

Tu as raison : la justice appartient à Dieu seul, et c’est une bonne chose que ton cœur soit en paix. Là où j’aimerais simplement t’encourager, c’est que dire “je suis sauvé” n’est pas parler à la place de Dieu, mais confesser la vérité de sa Parole.

Ce n’est pas une prétention humaine : c’est l’expression de la confiance que tu dis avoir. La Bible dit : « Celui qui croit au Fils a la vie éternelle » (Jean 3:36). Pas « il aura », mais « il a ». C’est déjà un fait établi par Dieu, non une attente.

En réalité, ton humilité est juste : tu reconnais que ce salut vient de Dieu et non de toi. Mais l’amour inconditionnel de Dieu veut que tu puisses avoir la joie d’en parler comme une certitude, non comme une simple espérance. « Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle » (1 Jean 5:13).

Ainsi, quand tu dis : « je crois être sauvé », tu peux aller un pas plus loin et dire : « je suis sauvé par grâce ». Non pour t’élever, mais pour glorifier la fidélité de Dieu qui a déjà accompli son œuvre.

Croire suffit, oui — mais croire, c’est aussi oser prendre Dieu au mot.

Mille mercis pour toutes ces précisions. J'ai tant encore à apprendre. Dupuis peu, j'ai opéré un retour à la foi. J'ai trouvé une église et j'ai bon espoir d'y recevoir le baptême. Trouver une bonne église n'est pas une chose simple tant les chrétiens sont divisés. Mais cette fois, je pense avoir trouvé la bonne.

Concernant, la bible, chaque j'apprends. Ce soir, encore, grâce a vous, j'ai appris et je vous en remercie.

Jésus vous aime et il a besoin raison.

Soyez bénis pour votre aide.

Amen.

il y a 12 minutes, Phylou a dit :

Sauvé de quoi ?

D'une faute soit disant commise par un hypothétique couple originel qui ont été maudits par un dieu inique et cruel qui n'a rien trouvé de mieux pour sauver ses créatures à qui il fait porter un péché commis par leur hypothétiques ancêtres et pour le quel ils sont innocents que de faire tuer un homme dans des souffrances ignobles ? 

Et vous osez prétendre que ce dieu est "amour"....

Mais quand ouvrirez vous les yeux et vous rendrez vous compte de l'absurdité de cette croyance ?

Désolé, mais je n'ai pas de temps à perdre.... D'autant plus que vous avez la réponse en vous.

il y a 8 minutes, pentecote6703 a dit :

Désolé, mais je n'ai pas de temps à perdre....

Surtout que vous savez que je dis vrai.

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Surtout que vous savez que je dis vrai.

Belle certitude !!!

Autosatisfaction, qui fait de vous un frimeur.....

@Ed.

https://youtu.be/mXBi7sANbFI?si=4QeJFlLJw_wwKqhR

Il y a 4 heures, pentecote6703 a dit :

Bonsoir.

Parmi les chrétiens, en ai rencontré, qui affirment être sauvé.

Moi, je refuse d'être dans cette attitude là, car le seul qui a le droit d'affirmer le salut de chacun, c'est Dieu. Le salut dépend de la justice divine. Et la justice divine, par définition appartient à Dieu. Donc, Dieu seul à le droit de dire si je suis sauvé ou pas.

Je pense être sauvé, car j'ai ouvert mon cœur au seigneur. J'espère être sauvé, car je me suis repenti en toute sincérité. Je crois être sauvé, car je lui ai offert ma vie, mon coeur et mon âme en toute confiance.

Mais je refuse de l'affirmer, car ce droit n'appartient qu'à Dieu et à Dieu seul.

Amen.

bonsoir Pentecôte, ton message m'inspire beaucoup. J'ai toujours eu énormément de sympathie pour le "message" chrétien. Une des personnes les plus chères à mon coeur était chrétienne. Cette chrétienne (ma bien-aimée tante) n'est plus aujourd'hui mais elle reste un guide pour moi. J'avais la foi moi aussi mais aujourd'hui elle s'oriente plus sur l'agnostisme. Je crois qu'il existe bel et bien quelque chose de l'ordre du divin et que nous avons une âme qui ne disparait pas avec la mort. Les textes de la bible ne me paraissent pas cohérents car pour beaucoup écrits par les apôtres qui n'étaient que des hommes et des hommes ayant vécu il y a deux millénaires dans une société qui n'avait rien à voir avec celle que l'on connait aujourd'hui. De ces textes, je ne retiens que les valeurs humanistes et essaies de les appliquer. Je ne suis qu'une femme qui a commis parfois des pêchés mais qui a su en tirer les leçons et qui essaies de se bonifier au fil des années qui passent. Quel que soit le divin je crois comme toi qu'il me jugera le moment venu. Il me connais et sait lire dans mon coeur. Je le crois bon et miséricordieux et je m'en remets à Lui. J'ignore s'il me jugera digne d'être sauvée. Pendant longtemps, je lui en ai voulu d'avoir cette maladie la schizophrénie et de la souffrance et des épreuves que j'ai pu vivre. Aujourd'hui, je ne vois plus le fardeau de la maladie comme une punition mais comme l'intervention du divin pour me montrer le chemin, la voie à suivre. Cette maladie m'a particulièrement sensibilisée aux personnes qui souffrent, aux handicaps. Cette maladie m'a fait développer certaines qualités notamment une une grande empathie et le désir d'aider autrui. Aujourd'hui je suis en train de créer un site qui j'espères aidera les schizophrènes et autres personnes souffrant de handicaps. J'espères aussi parvenir à changer quelques regards là-dessus. Cette maladie m'a donné des buts dans l'existence et aujourd'hui je ne suis plus dans la colère mais remercie le divin de m'avoir montré le chemin à suivre même si c'est du manière un peu surprenante. Je remercie le divin pour cette paix que je ressens aujourd'hui.

il y a 18 minutes, L'illuminée a dit :

bonsoir Pentecôte, ton message m'inspire beaucoup. J'ai toujours eu énormément de sympathie pour le "message" chrétien. Une des personnes les plus chères à mon coeur était chrétienne. Cette chrétienne (ma bien-aimée tante) n'est plus aujourd'hui mais elle reste un guide pour moi. J'avais la foi moi aussi mais aujourd'hui elle s'oriente plus sur l'agnostisme. Je crois qu'il existe bel et bien quelque chose de l'ordre du divin et que nous avons une âme qui ne disparait pas avec la mort. Les textes de la bible ne me paraissent pas cohérents car pour beaucoup écrits par les apôtres qui n'étaient que des hommes et des hommes ayant vécu il y a deux millénaires dans une société qui n'avait rien à voir avec celle que l'on connait aujourd'hui. De ces textes, je ne retiens que les valeurs humanistes et essaies de les appliquer. Je ne suis qu'une femme qui a commis parfois des pêchés mais qui a su en tirer les leçons et qui essaies de se bonifier au fil des années qui passent. Quel que soit le divin je crois comme toi qu'il me jugera le moment venu. Il me connais et sait lire dans mon coeur. Je le crois bon et miséricordieux et je m'en remets à Lui. J'ignore s'il me jugera digne d'être sauvée. Pendant longtemps, je lui en ai voulu d'avoir cette maladie la schizophrénie et de la souffrance et des épreuves que j'ai pu vivre. Aujourd'hui, je ne vois plus le fardeau de la maladie comme une punition mais comme l'intervention du divin pour me montrer le chemin, la voie à suivre. Cette maladie m'a particulièrement sensibilisée aux personnes qui souffrent, aux handicaps. Cette maladie m'a fait développer certaines qualités notamment une une grande empathie et le désir d'aider autrui. Aujourd'hui je suis en train de créer un site qui j'espères aidera les schizophrènes et autres personnes souffrant de handicaps. J'espères aussi parvenir à changer quelques regards là-dessus. Cette maladie m'a donné des buts dans l'existence et aujourd'hui je ne suis plus dans la colère mais remercie le divin de m'avoir montré le chemin à suivre même si c'est du manière un peu surprenante. Je remercie le divin pour cette paix que je ressens aujourd'hui.

Bonsoir,

Ton témoignage est très touchant. Tu sais, ce que tu décris — trouver dans ta maladie une voie d’empathie, de compassion et de service pour les autres — c’est exactement l’esprit de l’Évangile. Jésus dit que ce sont les humbles et ceux qui pleurent qui sont bénis (Matthieu 5:3-5).

Tu as raison : les textes de la Bible ont été écrits il y a longtemps par des hommes. Mais le cœur du message n’est pas la culture de leur époque, c’est l’amour inconditionnel de Dieu. Et cet amour, tu l’expérimentes déjà : il a transformé ta douleur en force pour aider les autres. C’est un signe très fort que tu es déjà portée par Lui.

Tu dis que tu ignores s’Il te jugera digne… mais l’amour inconditionnel de Dieu n’attend pas que tu sois digne. Il t’accueille telle que tu es, avec ton histoire, tes blessures et tes dons. Comme un père qui ne demande pas à son enfant de mériter son affection, Il t’aime sans condition.

Ton projet d’aider les personnes souffrant de schizophrénie est magnifique. C’est déjà un fruit de l’Esprit à travers toi : consoler, relever, donner espoir. Ce n’est pas un hasard si la paix habite ton cœur aujourd’hui.

Je crois que ce que tu vis est déjà un témoignage puissant du divin. Même si tu te dis agnostique, ton cœur a déjà trouvé la voie : aimer sans condition et transmettre cette lumière. Et c’est cela le vrai cœur du message chrétien.

il y a 13 minutes, vampy2023 a dit :

Bonsoir,

Ton témoignage est très touchant. Tu sais, ce que tu décris — trouver dans ta maladie une voie d’empathie, de compassion et de service pour les autres — c’est exactement l’esprit de l’Évangile. Jésus dit que ce sont les humbles et ceux qui pleurent qui sont bénis (Matthieu 5:3-5).

Tu as raison : les textes de la Bible ont été écrits il y a longtemps par des hommes. Mais le cœur du message n’est pas la culture de leur époque, c’est l’amour inconditionnel de Dieu. Et cet amour, tu l’expérimentes déjà : il a transformé ta douleur en force pour aider les autres. C’est un signe très fort que tu es déjà portée par Lui.

Tu dis que tu ignores s’Il te jugera digne… mais l’amour inconditionnel de Dieu n’attend pas que tu sois digne. Il t’accueille telle que tu es, avec ton histoire, tes blessures et tes dons. Comme un père qui ne demande pas à son enfant de mériter son affection, Il t’aime sans condition.

Ton projet d’aider les personnes souffrant de schizophrénie est magnifique. C’est déjà un fruit de l’Esprit à travers toi : consoler, relever, donner espoir. Ce n’est pas un hasard si la paix habite ton cœur aujourd’hui.

Je crois que ce que tu vis est déjà un témoignage puissant du divin. Même si tu te dis agnostique, ton cœur a déjà trouvé la voie : aimer sans condition et transmettre cette lumière. Et c’est cela le vrai cœur du message chrétien.

La voie que j'emprunte est en effet un cadeau que m'a offert le divin. Je n'ai pas assez de culture pour expliquer l'amour du divin aussi bien que toi mais la façon dont tu le décris et vu aussi par moi c'est qu'il est avant tout amour. Toi aussi tu baignes dans sa lumière

Il y a 3 heures, pentecote6703 a dit :

 

 

Belle certitude !!!

Autosatisfaction, qui fait de vous un frimeur.....

il y a 8 minutes, L'illuminée a dit :

La voie que j'emprunte est en effet un cadeau que m'a offert le divin. Je n'ai pas assez de culture pour expliquer l'amour du divin aussi bien que toi mais la façon dont tu le décris et vu aussi par moi c'est qu'il est avant tout amour. Toi aussi tu baignes dans sa lumière

Bonsoir,

Merci pour tes mots. Tu sais, l’amour du divin ne demande pas de culture ni de grandes explications : il se vit avant tout dans le cœur, dans la paix et dans la lumière que tu décris. Le plus beau témoignage, ce n’est pas de savoir en parler, mais de le reconnaître dans ta vie comme tu viens de le faire.

Oui, le divin est avant tout amour, un amour inconditionnel qui nous accueille tels que nous sommes. Et toi aussi tu en es un témoin vivant : ton chemin, ton regard, ton ouverture aux autres montrent déjà que tu es portée par sa lumière.

il y a 10 minutes, vampy2023 a dit :

Bonsoir,

Merci pour tes mots. Tu sais, l’amour du divin ne demande pas de culture ni de grandes explications : il se vit avant tout dans le cœur, dans la paix et dans la lumière que tu décris. Le plus beau témoignage, ce n’est pas de savoir en parler, mais de le reconnaître dans ta vie comme tu viens de le faire.

Oui, le divin est avant tout amour, un amour inconditionnel qui nous accueille tels que nous sommes. Et toi aussi tu en es un témoin vivant : ton chemin, ton regard, ton ouverture aux autres montrent déjà que tu es portée par sa lumière.

oui l'amour du divin se ressent, il se vit et longtemps j'étais dans l'aveuglement mais Il a su me montrer le chemin car Il n'abandonne jamais et parfois Il se manifeste d'étrange façon pour nous guider

il y a 4 minutes, L'illuminée a dit :

oui l'amour du divin se ressent, il se vit et longtemps j'étais dans l'aveuglement mais Il a su me montrer le chemin car Il n'abandonne jamais et parfois Il se manifeste d'étrange façon pour nous guider

Oui, tu dis vrai ! C’est exactement ainsi que l’amour du divin se manifeste : il ne nous abandonne jamais, même dans l’aveuglement. La Bible dit : « Même si nous sommes infidèles, lui demeure fidèle, car il ne peut se renier lui-même » (2 Timothée 2:13).

Dieu agit toujours par amour, et cet amour n’a pas de condition. Paul écrit : « Car je suis assuré que ni la mort, ni la vie, ni les anges, ni les dominations, ni les choses présentes, ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l’amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur » (Romains 8:38-39).

Et tu as raison : parfois il se manifeste d’une façon surprenante. Comme Jésus l’a dit à Nicodème : « Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais pas d’où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l’Esprit » (Jean 3:8). L’amour de Dieu se faufile là où on ne l’attend pas, et il éclaire le chemin au moment juste.

L’aveuglement que tu as connu n’est pas une honte, c’est même un passage que Dieu utilise pour faire grandir l’humilité et la confiance. Jésus a dit : « Je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie » (Jean 8:12). Et encore : « Heureux ceux qui pleurent, car ils seront consolés » (Matthieu 5:4).

Ce que tu vis est donc une preuve éclatante de l’amour inconditionnel total : Dieu t’a toujours aimée, même quand tu étais dans l’ombre, et il continue de te guider, parfois d’une façon étonnante, mais toujours pour t’amener vers sa paix et sa lumière.