Grenouille Verte

Pure diffamation. Depuis l'ouverture du sujet, j'ai lu le livre (du coup, tes statistiques vont me compter parmi ceux qui ont lu Céline), plus précisément, j'ai lu a peu près la première moitié : l'ambiance était trop malsaine, trop haineuse pour que je puisse continuer. J'y ai vu beaucoup de haine, du racisme, et le terreau favorable au développement de l'antisémitisme. Il y a un mot qui pourrai résumer le voyage : la Haine.

Si si. Et on ne doit pas célébrer le "Voyage au bout de la nuit" à cause du fond, du message haineux que passe ce livre.

A propos de l'affiche "Sainte Capote", c'est l'AGRIF qui avait porté painte. Voici quelques liens : L'association Aides fera appel de la condamnation de deux membres à Toulouse «Sainte Capote» condamnée en appel Cette condamnation a été cassé par la cour de Cassation (N° de pourvoi: 05-81932, disponible sur le site Légifrance).

Des écrits ultérieur de Céline confirment qu'il était bien raciste. Une bonne raison de ne pas célébrer Céline et le "Voyage" donc.

Le thème de la violence policière revient sur le devant de la scène. En Tunisie, en Egypte et au Yémen, les policiers ont agressé la foule et défendu la dictature. Un article sur le Yémen : 3 blessés après des tirs de la police sur des manifestants Publié le 04.02.2011, 10h19 | Mise à jour : 10h44 SANAA, LE 3 FEVRIER. Des dizaines de milliers de personnes ont manifesté pour demander le départ du président Saleh. Dans le Hadramout, les manifestants qui répondaient à un appel des séparatistes du Mouvement sudiste pour protester contre la politique du gouvernement. La police a tiré dans la foule et fait trois blessés. Trois personnes ont été blessées, dont l'une grièvement, jeudi soir dans le sud-est du Yémen lorsque la police a tiré à balles réelles et aux gaz lacrymogènes pour disperser une manifestation de militants séparatistes, selon des témoins. Les forces de sécurité sont intervenues à Moukallah, chef-lieu du Hadramout, «tirant à balles réelles» et faisant usage de «gaz lacrymogènes» contre les manifestants qui répondaient à un appel des séparatistes du Mouvement sudiste pour protester contre la politique du gouvernement. Les trois blessés ont été admis à l'hôpital Avicenne à Moukallah. [ Lire la suite de l'Article.. ] Source: Le Parisien

Coups de batte de base-ball : cinq militants d'extrême droite arrêtés Posté le 24/01/2011 à 22:04 Double agression le 15 janvier à Villeurbanne sur fond de règlements de comptes entre extrême droite et extrême gauche. Première victime, une femme de 35 ans, frappée au visage à coups de batte de base-ball. Actualisé à 15h30 le 25 janvier. Les tensions s'attisent-elles actuellement entre l'extrême droite et l'extrême gauche lyonnaises ? La police vient en tout cas de révéler une violente affaire qui a donné lieu à plus d'une vingtaine d'arrestations parmi les deux communautés ces dix derniers jours à Villeurbanne, Villette d'Anton, Pierre-Bénite et Lyon 4e notamment. Deux personnes ont finalement été mises en examen. Samedi soir 15 janvier, une soirée était organisée dans une propriété à Villeurbanne, rue de Bienvenus. Le lieu, occupé entre autres par des jeunes d'extrême gauche qui souhaitent en faire un centre culturel social et populaire, attire également ce soir là une bande de militants d'extrême droite, soucieux d'en découdre. [ Lire la suite de l'Article.. ] Source: LyonCapitale.fr

Les magistrats sont sanctionnés s'ils comment un acte illégal, tout comme les poliiers. L'irresponsablité ne protège que contre les décisions prises légalement dans le cadre de leurs fonctions. Les policiers bénéficient des mêmes avantages : jamais un policier n'a été sanctionné pour avoir mis un innocent en garde à vue. Pire, de nomreuses gardes à vues françaises se sont révélées illégales, et aucune sanction n'a été prise contre les policiers. Les policiers sont donc même protégés quand ils ne respectent pas tout à fait la loi. On en a déjà discuté dans les sujets suivants : Les gardes à vue françaises seraient illégales? La garde à vue française est bien illégale Violences policières Pourquoi les juges ne devraient-ils pas bénéficier des mêmes garanties ? Oui. Il me semblerait extrêmement dangereux qu'un magistrat enferme une personne alors que la loi lui demande de la libérer. Ce serait donner un pouvoir discrétionnaire aux magistrats qui pourraient enfermer n'importe qui.Si la loi est mal faites, est-ce la faute du juge ou la faute du député qui écrit les lois ?

Les européens commerçaient avec le Cameroun depuis le XVème siècle. Alors le "sauvage" qui ne comprends pas ce qu'est une balance ni ce qu'est de largent au XXième siècle, c'est pas très crédible. Pour finir, le terme "sauvage" est moralement connoté (et pas qu'un peu). Il y a donc un jugement de valeur. Ce jugement de valeur est de plus faux : ces régions du Cameroun étaient civilisées et avait été traversés par plusieurs empires africains. Ajoutons à cela que Céline utilise le terme "primitif" par la suite à la place de "sauvage" pour désigner les noirs. Là encore, il y a jugement de valeur.

A mon sens, l'Etat ne devrait s'occuper que de ce qui le regarde, et laisser faire les gens ce qu'ils veulent.

C'est faux. L'AGRIF et "croyance et liberté" sont deux associations cathos qui portent plainte dans ces cas là. Voici une liste d'affaires dans lesquels les cathos ont voulu censurer : Sur des pubs pro préservatif (associant un message religion au préservatif, que ce soit les soirées "sainte capote", ou la pub "11ème commandement : tu porteras un préservatif"), Des couturier, lors de la "nuit blanche" à Paris (c'est une manifestation organisée par la Mairie de Paris qui dure toute la nuit, certaines salles n'étaient pas accessibles, bloquées par des intégristes cathos) la pub de la cène, le dessin animé popetown Certains spectacles de Madona (qui ont fait scandale, notamment en Pologne) La Pub de Sony faisant référence à Jésus Les caricatures de Mahomet (rappelons que le pape Benoit XVI a condamné ces carricatures). Le film "la religieuse" L'affiche du film "Larry Flint"

Moi je trouve normal qu'on ai éjecté Céline, car : Le "Voyage au bout de la nuit" qui devait être célébré est une oeuvre haineuse et raciste L'auteur est lui-même haineux et raciste, comme l'a confirmé ses différents textes ultérieurs

J'ai cité des passages de Céline qui sont clairement raciste. Quand les noirs sont décrit comme des sauvages vivants dans les bois, j'y vois du racisme. Ce n'est pas uniquement un personnage du livre qui est raciste, mais le livre lui-même. Il suffit d'ouvrir le livre et de la lire.

Les membres d el'exécutif et du législatifs sont déresponsabilisés. Porquoi ? Pour qu'ls puissent prendre les décisions sans pressions. Il me semble normal que pour les juges ce soit pareil.

Un autre extrait du Voyage au bout de la nuit : Ce Noir n'avait encore, semblait-il, jamais vu de boutique, ni de Blancs peut-être. Une de ses femmes le suivait, yeux baissés, portant sur le sommet de la tête, en équilibre, le gros panier rempli de caoutchouc brut. D'autorité les commis recruteurs s'en saisirent de son panier pour peser le contenu sur la balance. Le sauvage ne comprenait pas plus le truc de la balance que le reste. La femme n'osait toujours pas relever la tête. Les autres nègres de la famille les attendaient dehors, avec les yeux bien écarquillés. On les fit entrer aussi, enfants compris et tous, pour qu'ils ne perdent rien du spectacle. C'était la première fois qu'ils venaient comme ça tous ensemble de la forêt, vers les Blancs en ville. Comment ne pas y voir du racisme ? Comment ne pas y voir l'habituelle haine de l'auteur pour autrui ?

Si le FN prend le pouvoir, il le gardera, comme Ben Ali ou Moubarak. Ils ne rendront pas le pouvoir à l'élection suivante.

C'est vrai que c'est trop fatiguant d'argumenter.

Tout comme il est possible de gagne 10 fois de suite au loto. C'est possible, mais ça n'a presque aucune chance d'arriver.

Je n'ai JAMAIS été pour qu'on célèbre Céline. Au contraire, j'explique depuis le début pourquoi je suis contre. Je me base sur trois arguments principaux : Céline était pro-nazi (c'est mon premier argument) Céline n'est peut-être pas un si grand artiste Le "Voyage au bout de la Nuit" qui devait être célébré est en fait une oeuvre haineuse et raciste, elle contient tous les prémisses des idées nazies de Céline, et est très clairement raciste envers les noirs (les "sauvages" comme les appelle Céline).

C'est un peu une attaque gratuite contre lui.

Mais c'est exactement ce que je rappelle à longueur de topic. J'avais d'ailleurs créé un sujet qui a abordé cette problématique : Faut-il séparer les animaux gays ? Cela par contre, c'est pas possible : les droits ne procèdent pas de la nature mais de la civilisation.

C'est complètement faux. La plupart des tueurs ne retuent pas derrière. Il faut distinguer les différents types de meurtres comme l'a fait remarquer Cthulhu (celui du forum, pas le gros avec les tentacules ). Celui qui a tué pour avoir l'héritage, est-il capable de génocider un peuple ? J'en doute...

Tu considère donc qu'un crime (comme l'homicide) est équivalent à un crime contre l'humanité (comme le génocide) ? Nus n'avons pas les mêmes valeurs.

Et alors ? Ce n'est pas une raison suffisante pour ignorer ce paramètre.

Mon premier argument c'était le nazisme (la comparaison Céline Goebbels). Tu es donc de mauvaise fois lorsque tu me reproches de reparler de cet argument initial.

Il s'agit de deux arguments différents : La question de la qualité La question de l'antisémitisme (et du racisme en général). J'ai déjà donné mes arguments sur la qualité (aucun contre-argument crédible n'a été fourni, personne n'a pu montrer une once de ce soi-disant talent). Je donne maintenant mes arguments sur l'antisémitisme. PS :