metal guru

Dans le langage courant une femme qui a beaucoup d'enfants c'est une lapine, même s'il n'est pas nécessaire pour elle d'avoir deux ou trois portées par an !

Non, c'est plus la jalousie ou la bêtise d'ignorants, qui inventent une vie aux autres pour oublier souvent le misérabilisme de la leur !

De plus c'est assez facile d'utiliser ce genre de transposition ! On peut imaginer un couple composé d'une femme de 32 ans et d'un homme de 44, rien de bien rare dans notre société, mais si on emploie le même procédé que plus haut ça donne ça : Il faut savoir qu'un adulte de 18 ans qui a un rapport sexuel avec une fille de 14 ans consentante peut se voir condamner à une peine de 5 ans de prison ! Mais il faut être un peu tordu pour penser à ça quand on voit un couple avec un homme de 68 ans et une femme de 64

A quelle endroit a telle-demandé à ce que ça soit interdit et où a t-elle affirmé qu'elle ne regardait pas autre chose ? Tu joues à l'indigné en répondant à des propos que tu as toi même inventés, c'est pas anodin quand même !

Qu'est ce que tu en sais ? Rien que sur ce forum on a régulièrement des gens qui viennent se plaindre de la démocratie juste parce que les dernières élections n'ont pas été favorables avec leur camp, qu'est ce qu'il y a de censé à venir se plaindre du manque de démocratie quand celle ci s'exprime contre vos idées politiques ?

Pas forcément, si tu demandes aux gens en vote direct s'ils veulent sortir de la démocratie et qu'ils répondent oui, tu n'auras peut être plus jamais de vote !

La Bible dit beaucoup de choses, parfois tout et son contraire, ce n'est pas très étonnant puisque " Bible " veut dire " Recueil d'écrits " et qu'il y a donc beaucoup d'auteurs différents en ce qui concerne les textes ! Ce qui est plus gênant, c'est que c'est censé être la parole de Dieu, et là il apparait très versatile et un brin souffrant de Bipolarité !

Ça c'est ton avis, en France et dans beaucoup d'autres pays nous sommes dans un système de démocratie indirecte, ou démocratie participative. Dans ta famille tu peux tenter la démocratie directe en votant à main levée pour savoir si on achète du pain aux 7 céréales ou de la Banette, à l'échelle d'un pays, ce système n'est pas applicable à une très grande population, sans compter que pour les référendums, dés que la question va être un peu technique et nécessitera des connaissances spécifiques sur un sujet, la plupart des gens voteraient sans y comprendre grand chose !

Le vrai problème de l'homme qui croit en un dieu c'est qu'il a la plupart du temps une interprétation subjective des textes sacrés et qu'il reproche aux autres d'avoir une subjectivité différente !

Alors quand certaines de ces élues déclarent que l'église est misogyne et que ce n'est pas normal qu'il n'y ait pas de femmes prêtres, elles ont tout à fait raison puisqu'elles l'affirment en toute connaissance de cause ! C'est bien ça ?

Alors pourquoi certaines religieuses catholiques qui ont bénéficié de la même formation que les autres revendiquent le droit à avoir les mêmes fonctions que les hommes dans l'église ou dénoncent la misogynie de leur religion ?

Tu ne peux pas le savoir, c'est juste de l'extrapolation sur la volonté ou les possibilités de compréhension de personnes que tu ne connais pas !

Je veux bien que tu m'expliques comment on fait pour niveler les capacités intellectuelles, le degré de culture, les facultés d'adaptation, le degré de conscience ou de foi et l'expérience de vie de chacune des candidates pour qu'elles arrivent à avoir toutes la même liberté et pleine connaissance de cause pour choisir ! Ça serait intéressant pour l'éducation nationale !

En fait tu insultes des ministres de la république en leur reprochant de donner leur avis sûr quelque chose qu'ils ne connaissent pas, tout en ne les connaissant pas eux mêmes et ne sachant pas quelle est leur degré d'implication dans l'étude du dossier ! C'est clair que c'est honnête et sérieux ça !

Tu confonds soumission avec emprisonnement à perpétuité, la soumission c'est l'acceptation d'une autorité intellectuelle ou morale ( Larousse ) , le fait de pouvoir un jour ne plus être soumis à quelque chose n'implique pas que l'on ne l'est pas avant. Ton argument de non soumission s'écroule !

En fait tu essaies de placer un maximum de fois cette expression sans envisager une seule seconde que pour la même éducation dans un même temps donné deux individus ne comprendrons pas de la même façon et n’auront peut être pas la même connaissance de la tâche qui leur incombe. Je trouve que le fait de nier la différence de caractère, de niveau de compréhension, qui varie d'un individu à l'autre pour réduire ça à " une liberté en toute connaissance de cause " c'est très méprisant pour la personne qui s'y risque et c'est surtout stupide parce qu'on ne peut jamais connaitre toutes les causes qui nous amènent à faire quelque chose !

Quelle image de la femme ? Mon propos est valable pour toute personne qui prend la religion de sa famille ou de sa culture, c'est une question de soumission sociale, maintenant si tu veux m'expliquer que beaucoup de croyants qui se consacrent à leur religion font l'effort de connaitre aussi bien les autres religions, je ne te croirai pas ! Je n'ai pas dit que la personne consacrée ne s’intéresse pas à sa religion, tu as transformé mon propos, j'ai dis qu'au départ elle ne connait pas grand chose de sa religion, mais tu peux me démontrer que le nourrisson baptisé a conscience de ce qui lui arrive, si tu trouves du mépris et de la condescendance là dedans je vieux bien que tu m'expliques à quel niveau tu les situes ! Tu ne peux pas savoir ce que connait chaque individu de la cause pour laquelle il s'engage. Si tu vois du mépris partout je ne peux pas grand chose pour toi, je n'ai pas parlé de simple d'esprit mais de personne qui comprend ce qu'elle peut comprendre dans un ensemble complexe sur du long terme, c'est valable pour tout le monde. Les modérateurs de ce forum par exemple peuvent très bien s'engager auprès du webmaster sans pouvoir savoir exactement ce qui les attend, et ce même si on le leur a expliqué, ça ne veut pas dire que je les rabaisse ou que je les insulte sauf si tu as envie de le voir ainsi ! Si on peut les comparer puisque je le fais, on peut dans les deux cas parler de soumission, l'une est soumise à son dieu et au poids des traditions et de la misogynie que sa religion peut véhiculer et l'autre est soumise à un homme. Je ne comprends pas que tu puisses déclarer qu'une femme consacrée à sa religion le fasse en toute liberté, tu ne les connais pas toutes, tu ne peux pas faire une généralité à partir de ça ! Certaines peuvent le faire sous la pression familiale ou bien parce qu'on leur fait croire que c'est un refuge ou une chance pour elles ! Je ne vois pas en quoi ce rôle est essentiel, elles pourraient le faire sans âtre religieuse, il y en a beaucoup qui le font sans ça !

Je ne pense pas qu'il soit abusif de dire qu'elle ne renseignera pas sur une autre religion au point de la connaitre aussi bien que la sienne, d'autant plus qu'elle a déjà au départ une croyance sans connaitre grand chose de sa propre religion la plupart du temps ! Non, elle sait juste ce qu'elle a compris de sa religion et de sa fonction, ça ne veut pas dit qu'elle a tout compris ou qu'elle connait exactement ce que va être sa vie après son engagement ! La soumission des femmes dans une religion ça me fait souvent penser à ces femmes battues qui ne veulent pas le reconnaitre et qui demandent aux autres de leur foutre la paix ! Certaines ont peurs des représailles mais d'autres ne veulent pas que l'on s'en prenne à leur conjoint parce qu'elles estiment que c'est leur choix à elles d'être soumises et de se prendre des baffes et d'avoir des points de suture parce qu'un homme fait ce qu'il veut avec sa femme. Le débat se pose dans la société civile, de savoir jusqu'à quel point on peut affirmer qu'une femme est tellement endoctrinée qu'elle en estt incapable de comprendre qu'elle est soumise à une volonté masculine !

Elle s'est renseignée sur la vie religieuse de sa croyance, pas sur la vie religieuse d'une autre religion, elle va juste un peu plus loin qu'un autre croyant dans sa propre croyance c'est tout, ça n'empêche pas le conditionnement initial pour se consacrer à cette religion là et pas à une autre ! Une femme catholique pourra se consacrer toute sa vie à sa religion, elle ne sera jamais prêtre, évêque ou pape parce que les fonctions les plus importantes dans cette religion sont réservées à des hommes !

Le couple peut être basé sur plusieurs choses et la confiance peut en faire partie, mais des gens ne fonctionnent pas ainsi et certains doivent bien le vivre aussi. Je pense qu'il faut accepter que d'autres suivent des chemins différents et accepter aussi qu'ils puissent être plus heureux que ceux qui ne les comprennent pas !

Tu n'en sais rien, tu n'es pas les autres et les autres ne font pas tous comme toi, c'est hyper prétentieux que de faire de telles affirmations. Tu ne détiens pas la vérité du couple parce qu'il y a des tas de vérités, dont celle d'aller quand même chercher ailleurs même si on est bien dans son couple et même si on aime son conjoint !

Quand on voit que la plupart des religieux suivent la croyance qui leur a été imposée par leur famille ou leur culture, on peut aussi raisonnablement penser que la documentation sur les autres religions ils s'en tapent, ou alors ils s'en servent pour dénigrer le reste afin de se conforter dans leur choix ! Que la réflexion soit présente durant le processus, c'est possible mais il est très possible et même presque certain que la plupart du temps cette réflexion est fortement conditionnée par le milieu ambiant et l'acquis subjectif initial . Quant à l'athéisme, on en fait tout un plat et on essaie de le mettre au même plan qu'une religion alors qu'il se résume juste en un seul mot : " Non " : Crois tu en l'existence d'un Dieu ou d'une entité divine ? " Non " ! Après que des individus se définissent comme ceci ou cela ça les regarde !

Je ne vois pas en quoi le fait d'être au 21 eme siècle empêcherait automatiquement toute influence du milieu familial, culturel ou social ! Le fait que le consacré puisse quitter le processus n'implique pas qu'il fait exactement la même démarche et s'investit de la même façon dans toutes les religions pour choisir celle qui est la bonne ! Donc il ne fait pas ça en toute connaissance de cause, il le fait par un choix subjectif et orienté par des tas de choses qui n'ont rien à voir avec la connaissance parfaite de tout le reste, il n'a ni le détachement idéologique et philosophique ni la connaissance parfaite qui lui seraient nécessaire pour réellement choisir sans aucune influence ! Il suffit de regarder l'ethnie de la majorité des prêtres en France pour comprendre qu'ils viennent essentiellement d'une même culture et sans doute religion, pourtant les japonais ou les indiens ont aussi des bibliothèques et internet !

Je veux bien que tu me donnes les liens des histoires semblables qui n'auraient pas eu le même traitement à l'époque stp !