Pheldwyn

Non, ça dépend : ça c'est en cas de légitime défense. Mais dès lors qu'il y a une vie en jeu, c'est complètement admissible.

Deux fois. Par deux fois le pouvoir en place a refusé - par des combines et autres artifices - l'expression et le vote des députés de l'assemblée nationale. Et cela sur un sujet où l'opinion publique est en nette désaccord avec le pouvoir, qui impose, seul, sa décision. Et au delà de ce seul sujet des retraites, c'est l'esprit démocratique et le respect des forces d'opposition au sein de l'assemblée qui vient de connaître un revers : l'usage de l'article 40 pour s'opposer à toute proposition lors des niches parlementaires des groupes d'opposition, en passant par dessus les décisions du bureau et de la commission des finances. Les gens s'en foutent, mais c'est encore un délabrement de notre démocratie opéré par le pouvoir en place. Qu'en est-il de l' état démocratique d'un pays lorsqu'un pouvoir fait tout pour empêcher le vote de ses députés, parce que celui-ci risque de lui déplaire ?

Tu parles Charles : combien de leurs parents portaient ce genre de vêtements ? D'ailleurs, pour la plupart leurs parents sont français.

Bah étant donné que pour beaucoup le pays d'origine est la France ...

Il faudrait surtout savoir quel est son réel impact en France. Après,.comme le disait Pierrot89, cla solution passe par l'éducation, l'éveil à l'esprit critique, etc ... Tout le reste n'est au final que contre-productif et ne fait que renforcer.des réflexes communautaires ou de promouvoir indirectement un phénomène. Car sinon, même si l'on peut ressentir ce qu'il y a comme arrière-pensée dans certains de ces accoutrements, difficile de les définir comme religieux (je veux dire d'un point de vue juridique, de faire des différences dans les vêtements ou les porteurs), au mieux culturels, mais là aussi la frontière est une ligne de crête (comme souvent avec la laïcité). Bref, je ne pense pas que l'interdiction soit la bonne solution. Par contre qu'au sein des écoles l'équipe pedagogique organise des cours/débats sur le sujet de l'émancipation, avec des éléments historiques, des échanges dont le but d'éveiller des questionnements, cela me paraît salutaire.

Mais justement, lorsque l'opposition dépose 20000 amendements, c'est suite à l'utilisation d'une combine pour faire passer un projet de loi en une rectification du budget : tout ça pour limiter le temps de débat, et afin de pouvoir utiliser sans encombres le 49-3 pour imposer une loi non débattue. Et c'est après n'avoir absolument pas mené et pris en compte des consultations auprès des partenaires sociaux. Dans ce cadre là, oui, l'opposition n'a plus grande chose pour se faire entendre. Et lorsque, comme aujourd'hui, le gouvernement via sa présidente de l'assemblée empêche la démocratie de s'exprimer, en agitant cyniquement un article 40 qu'elle prend complètement par dessus la jambe en temps normal, ça ne te hirsute pas le poil ? Comment tu qualifies cette attitude qui refuse par 2 fois le droit de voter aux députés, et en plus sur un sujet majeur ? Tu peux sincèrement dire que c'est normal ? Que c'est respectueux de nos principes démocratiques ? Dans 90% des cas où il s'est dégagé une majorité à l'assemblée, associant les diverses oppositions face à la mi orite présidentielle, celle-ci n'a pas joué le jeu démocratique et a retoqué ces consensus par l'utilisation du 49-3. Ou lorsque ces consensus pouvaient avoir lieu lors des niches parlementaires (donc un seul jour par groupe d'opposition dans l'année), la minorité présidentielle a organisé de l'obstruction parlementaire, bien plus grave que lorsque c'est elle qui l'a subit, car les débats se finissent à minuit et que ces obstructions ne freinent pas les discussions, elles reviennent à rejeter les propositions de lois. Pire, et c'est assez inédit, on a même vu des ministres faire de l'obstruction, ce qui est particulièrement choquant. Bref, mais ce n'est une nouvelle pour personne, ce gouvernement a une nette tendance à s'assoir sur la démocratie et le parlementarisme. Je pense que son propos est plutôt de dire qu'il est absurde de reprocher à l'opposition de ... s'opposer. Car justement dans la plupart des cas - et contrairement à ce que tu conclues - l'opposition s'oppose tout simplement parce qu'elle n'est pas d'accord, voire... opposée aux propositions faites par la minorité présidentielle. Bref, il 'e s'agit pas de s'opposer automatiquement par principe, mais bien idéologiquement. D'ailleurs des consensus sont possibles et ont déjà eu lieu. Et là encore, et c'était pareil dans la législature précédente, ce que l'on a souvent vu, c'est la Macronie s'opposer même sur des propositions qu'elle partageait... Juste parce que ces propositions n'émanaient pas d'eux. Et pour le coup, je suis d'accord avec toi, c'est lamentable.

Bien sûr. Mais bon, "au moins" ces pays doivent faire semblant de respecter les libertés individuelles... Quand d'autres affichent que ça n'existe pas.

Le pire pays politiquement l'est avant tout pour sa population. Donc les dictatures arrivent en tête. Après, faire un classement pour savoir laquelle est la pire ? Sinon, on peut aussi pointer les pays qui ont la pire politique à l'international..alors bien évidemment les pays en guerre (pays agresseurs, la Russie par exemple), mais aussi ceux qui exploitent ou restreignent les autres. Et là effectivement, la Chine, mais aussi les US et même nous.

Parce que les français sont tous blonds aux yeux bleus ? C'est à ce délire là qu'il répondait, ceux qui rêvent d'avoir des français tous semblables en terme d'origine, de couleur de peau et d'origines. Or, justement, la France ce n'est pas cela. Je ne vois en quoi le rappeler serait un racisme "anti-français". Par contre, contraindre certains à appeler leur fille Corinne, oui, c'est une atteinte aux droits du citoyen, et donc une atteinte à la République française.

Bah c'est pas Zemmour qui explique que certains français n'ont pas le droit de choisir le prénom de leurs enfants ?

C'est à tes potes du RN ou de Reconquête qu'il faut l'expliquer, ça.

Bah donc voilà, tu viens de comprendre que tous les citoyens sont des invités du coup.

Alors que si c'est un ami ou ton frère qui drague ta femme, tout va bien ?

C'est quoi "la gauche ou les autres gauches" pour toi ? Tu confonds gauche et PS, encore avec cette ancienne lecture. C'est comme si je te disais que "la droite" (les LR) finit par s'unir avec les "autres droites" (Horizons, l'UDI, le modem, Renaissance, ...). Bah au final, vu qu'ils partagent en gros la même idéologie, ça n'a rien d'absurde.

Je n'ai pas rêvé, tu nous as bien expliqué que les incidents d'extrême droite (soit disant seulement 1 ou 2 tués ... l'article que je t'ai donné en source en compte déjà 50 depuis 1986) était minimes face à "99% des incidents violents" qui viendraient de l'extrême-gauche ? Bref, affirmations fausses et totalement péremptoires qui ne reposent sur rien. La réalité sur les violences d'extrême droite est bien plus prégnante que la simple impression que tu en as (ou que tu fais mine d'avoir). Ensuite, je ne vois pas en quoi (encore une fois), tu opposes les violences islamistes et les violences d'extrême droite : les deux sont tout autant condamnables !! On dirait que tu cherches à faire un choix entre les deux, comme si on ne pouvait pas tout autant condamner les deux !

C'est toi qui l'as fait, je t'ai d'ailleurs posé la question à ce sujet, je n'ai pas eu de réponse. Comme des islamistes commettent des assassinats lors d'un concert. Tu prends la chose avec la même ironie stupide ?

Je vais donc commencer par te griller la politesse. https://www.liberation.fr/politique/en-france-une-violence-dextreme-droite-frequente-letale-et-proteiforme-20210319_QXPIPQXYSZCUPLUZAYL4YGGGFY/ Un invité lié au domaine dans un débat mené par un journaliste, où personne ne remet en cause ses affirmations, cela me parait en effet plus crédible que VladB qui affirme péremptoirement que "99% des violences en France sont le fait de l'extrême-gauche" sans le moindre argument ou source. Le même VladB qui fait tenir des paroles à des gens qui ne les ont jamais tenus. Donc, oui, désolé de remettre grandement en cause ta crédibilité. Et bien donc, c'est encore moins de victime dû à l'extrême gauche. On attends donc tes sources. Et je ne suis toujours pas "LFI" : mes propos n'engagent que moi, et les propos de LFI ne m'engagent pas.

Ah, donc, il faut arrêter de les dénoncer ? St Brévin, on dit à l'ancien maire que tout cela était normal ? Sources ? Il y a bien plus de morts que cela affiliés à l'extrême-droite. Quant aux attentats islamistes, leur idéologie identitaire est le revers de la même pièce que les idéologies d'extrême-droite : donc je me demande même pourquoi tu les opposes, pour moi tous ces identitaristes qui sont prêt à violenter ou tuer pour leur vision d'une religion ou d'un pays, c'est exactement la même engeance d'abrutis. Quant aux morts dû à l'extrême-gauche, je ne sais plus qui sur le plateau de C à vous il y a quelques semaines rappelait qu'il y avait eu 10 fois moins de morts causés par des mouvements d'êxtreme-gauche (une demi douzaine, essentiellement ceux commis par Action Directe à l'époque) que par les mouvements d'extrême-droite. Bref ...

Bah qui a créé un sujet pour comparer l'affiche des jeunes LFI à un truc stalinien anti-USA ... alors qu'il s'agissait d'une référence geek à une affiche de l'univers Starwars ? Qui parle de la marche "LFI" du 6 juin, alors que cette journée est avant tout en en premier lieu décidée et organisée par l'intersyndicale ? Ah, je ne dis, dans ta mytho tu es aidée par d'autres qui attribuent des propos à des gens qui ne les ont pas tenus. Vous formez une belle équipe de porteurs d'intox, y'a pas à dire ! Quant à mon soi-disant mytho, je sais que tu ne t'intéresse pas de près à la politique et à l'assemblée, je suis persuadé que tu ne sais même pas de quoi je parle lorsque j'évoque les récentes manoeuvres anti-parlementaires de la Macronie, parce qu'au final j'ai bien compris aussi que la démocratie tu en avais un peu rien à foutre. Mais bon, c'est assez pitoyable que les gens ne se rendent pas comptes des dérives que la Macronie orchestre contre notre démocratie.

L'histoire à laquelle tu penses était en coulisses, et surtout .... Tu aimes tellement les femmes que tu les confonds toutes entre elles La phrase que tu cites est attribuée à Raquel Garrido... Et là, c'est Mathilde Panot sur la photo. Mais bon, les gonzesses, c'est toutes les mêmes, hein ?

Sexisme quand tu nous tiens.

C'est factuel. Il n'y a aucune majorité à l'assemblée. Et la minorité qui gouverne fait partie du camp présidentiel. C'est donc la minorité présidentielle. Mais du coup elle doit recourir à des tas d'entourloupes, tordant les règlements et institutions, afin d'éviter le vote des députés de la nation sur une question où elle est a priori minoritaire. Le vote a été contourné une première fois avec le 49-3 (rendu possible par l'utilisation totalement fantasque d'un projet de loi de finances rectificatif) Et là le vote est une nouvelle fois contourné par des manoeuvres hypocrites. Bel exercice de la démocratie par des escrocs.

Le Jedi ? Sans doute parce qu'ils sont pour la semaine de 4j

Bah non, référence à la pop-culture américaine... Le 6 juin, date décidée par les organisations syndicales, pas par LFI. Et parce que la mesure d'âge devait enfin être votée par les députés. Mais comme la minorité présidentielle a - une nouvelle fois - décidé de tordre les institutions pour éviter toute expression démocratique... Comme j'ai pu l'entendre, on craint souvent que le RN tordre la République de manière autoritariste : bah Lepen peut remercier Macron qui fait le boulot à sa place en revenant sur tous les principes démocratiques.

Au cas où, l'affiche originale qu'ils ont choisi de détourner (référence 100% US pour le coup) :