Pheldwyn

La question serait de savoir aussi qui a mis cette thématique du moment sur le devant.

J'ai toujours trouvé cet argument con. Et les journalistes et les politiques de dire "les français ont décidé de", etc ... les français, ils étaient surtout divisés ce qui a donné un résultat sans majorité. Mais ce que chacun des français voulait, c'est que son "camp" ait la majorité : personne ne s'est mis d'accord par avance sur les rapports de forces. Et pas plus maintenant. Tu décries une 6ième République, mais pourtant la 5ième montre bien qu'elle n'est pas prévue pour ce type de fonctionnement. Il faut trouver un autre fonctionnement, qui tienne compte de ces divisions. De même, tu pourras critiquer le parlementarisme, mais au final, où est-ce que cela bloque ? Lorsque les parlementaires doivent se mettre d'accord en commission et dans l'hémicycle ? Ou lorsqu'un gouvernement qui ne représente qu'UNE des composantes de l'assemblée impose ses décisions et refuse celles des autres ? Cette prépondérance tue tout débat dans l'oeuf.

Mais encore une fois : dans un sens ou dans l'autre. Avec de nouvelles libertés ... ou au contraires avec moins. Avec un changement des rapports de force, aussi. Et ce n'est pas un "accompagnement" : c'est une orientation. Mais elle ne se joue pas forcément au moment des élections, mais en amont.

Et pourtant c'est plutôt faux. Même si les changements ne sont pas des révolutions, ils sont tout de même là. Dans un sens. Ou dans l'autre. ... qui déchanteront bien vite. Enfin, sauf les racistes.

Le critère n'a pas à être explicité, car il y en a pleins d'autres : les postes tels que ministres ou haut fonctionnaires sont de toutes façons épluchés. D'ailleurs, on peut reprendre l'exemple de Najat Valaud-Belkacem : on peut être en désaccord avec son mandat, mais je ne vois pas où cela pose un problème. Et même Rachida Dati ou Dupont-Moretti, même si je suis en total désaccord politique avec eux, je ne vois pas où leur binationalité aurait posé un quelconque problème.

Qui avait pourtant fait une proposition de loi y'a même pas 6 mois qui allait dans son sens, si ce n'est davantage. Bref, pure hypocrisie. Le gars (pressenti pour être ministre de l'éducation quand même) n'a juste pas compris qu'il fallait taire le programme le temps que ça passe pour les élections.

Un fait que tu es incapable de démontrer. Et alors que leurs prises de positions envers le Hamas n'ont été que des condamnations Et que, comme l'a dit bien décrit Garlaban, le Hamas est aux antipodes idéologiques de la gauche et de LFI. Je ne suis même pas certain que les islamistes iraniens connaissaient Mélenchon ou LFI. Tu as juste eu de l'instrumentalisation de la part de Khomeini qui a dit soutenir les campus universitaires dans le monde (mais bon, essentiellement ceux de l' "ennemi" américain je suppose) qui soutenaient les palestiniens. Mais surtout , c'est tout de même le degré 0 de l'argumentation ? Si tu dis qu'il pleut, parce qu'un connard dit "tu as raison", tu deviens de fait un connard ?

Pourquoi un "recul" ? Encore une fois tu pars d'un soutien qui n'existe pas. Même Obono, lorsque Bourdin lui fait dire que c'est un mouvement de résistance précise bien que c'est un mouvement "islamiste avec une branche armée". Alors oui, je sais, dans TON narratif LFI est islamiste, mais dans la réalité je t'assure que c'est loin d'être un qualificatif bienveillant. Encore une fois, LFI a condamné dès le départ les actions du Hamas. Ce qui te défrise, c'est qu'ils ont aussi condamné les réactions d'Israël. J'espère que tu n'as pas l'esprit étriqué, et que tu es capable d'admettre la simultanéité des deux condamnations ? Que l'on peut condamner les uns sans soutenir les autres, et inversement ? Que le Hamas ce n'est pas les palestiniens, ni même la lutte palestinienne, que l'extrême-droite israélienne ce n'est pas les Israéliens et encore moins les juifs ?

Un peu comme Attal : duel de communiquant. Prêt à dire un truc et l'inverse en même temps, à user de tous les outils rhétorique pour disqualifier l'autre, sans égards avec la réalité, la plupart du temps. Mais dans le fond, un raciste qui va porter une politique mortifère pour la France.

Mais il n'y a eu aucun propos soutenant le Hamas. Les deux seuls propos de la part de LFI qui ont été instrumentalisés en ce sens sont : - ceux, tronqués, de Rima Hassan dans le teasing de l'interview du crayon, où elle explique en quoi le droit international reconnait une légitimité juridique au Hamas, mais où elle dénonçait bien évidemment les actions terroristes du 7 octobre qui peuvent, toujours sur le droit international, être qualifiés a minima de crimes de guerre. Donc absolument pas un soutient au Hamas. - ceux de Danièle Obono, où JJ Bourdin a tenu à tout prix à lui faire dire que le Hamas serait un groupe de résistance. Elle a fini, sans trop comprendre où il venait en venir, à dire que c'est ainsi qu'il se définissait, en effet, un groupe islamiste de résistance face à la colonisation israélienne. Je ne vois pas où est le soutien, surtout que dans la même interview elle condamnait les actes du 7 octobre. Bref, non, 0 soutien au Hamas, bien évidemment : qui pourrait soutenir le pogrom du 7 octobre, franchement ? Sans l'un des au moins 40 candidats du RN épinglés pour leurs dérapages racistes ou antisémites ?

Ni LFI, ni le le NPA n'a soutenu le Hamas pour les crimes du 7 octobre. LFI en parlant dès le départ de crimes de guerre, et sans jamais avoir soutenu le Hamas, ce que tu dis est faux. Le NPA a certes réagit bien trop tôt le 7 octobre même, avec une prise de position plus que contestable, n'ayant apparemment pas connaissance des massacres, qu'ils ont clairement condamné dans un communiqué suivant. Mais surtout, tu évoques les milieux d'ultra gauche : le terme n'englobe ni LFI, ni le NPA, mais des mouvements et groupuscules qui sont en rupture avec les partis ou mouvements plus institutionnels. Encore une fois, pour un ultra-gauche, LFI c'est la droite et les bourgeois.

Tu sais que LFI n'a rien à voir avec les mouvments d'Ultra gauche ? Pour eux, LFI ce sont des bourgeois, complices du Grand Capital. Tu as déjà lu le programme de LFI ? Ou écouter leurs discours ? Non, parce que là tu es quand même dans un sacré délire ! LFI ne croit pas à la "révolution" ou au "grand soir" : Mélenchon espère obtenir le pouvoir en passant par un trou de souris, c'est pour cela qu'il est un peu deg et se montre autant forceur alors qu'ils lui disent tous NON! au NFP.

A un moment, je me demande si vous basez parfois vos avis et raisonnement sur le FOND idéologique. Alexis Corbières n'est absolument du tout sur la ligne d'un Edouard Philippe, quelque soit la thématique, et complètement sur le programme de LFI. Après, je ne te jette pas la pierre, car c'est exactement la même grille de lecture sur les médias : uniquement de l'analyse superficielle. Tu me diras, avec des journalistes aussi peu au fait : genre Gilles Bouleau sur l'avant dernier débat, qui n'a apparemment toujours pas compris un an après en quoi consistait la réforme retraite de Macron, pensant qu'on aurait le droit de partir avant 64 ans avec une décote : d'ailleurs 80% des journalistes confondaient et confondent retraite incomplète et décote). Mais donc il est aussi idiot qu'un Corbières serait sur la même ligne que de dire que les partis du NFP ou ex-NUPES ne seraient d'accord sur rien, car rien n'est moins vrai. Le problème c'est plutôt avec l'aile droite du PS, les Glucksmann, Hollande, Delga, Cazeneuve, ...)

Bah c'est surtout que deux croyances différentes ne s'opposent pas forcément. Comme dans ton exemple.

Mais on a de fait tous nos propres croyances. C'est bien en les mettant au débat, et en découvrant d'autres, qu'on pourra ou non les remettre en cause. Personne n'a jamais véritablement les mains vides ... et elles sont rarement suffisamment pleines pour ne pas porter davantage : il y a tout un tas de sujets que l'on ignore, ou d'avis que l'on n'a pas avant de se pencher sur certains problèmes.

Tu es certain ? De ce que j'ai pu lire, ils proposent de s'appuyer sur l'un des scénarios remis en 2021 par le CAE à Matignon, et qui prévoyait de doubler l'exonération.

Mais je suis le premier à avoir dénoncé ces propos à la con de Mélenchon. Et à me foutre de ses lieutenants obligés de pédaler derrière ça.

Je n'ai pas besoin d'être associé à un groupe pour penser. Et si je soutien nombre de propositions de LFI, je ne suis pas non plus toujours d'accord avec eux, et encore moins avec le casernement qui a lieu dans ses rangs. Donc merci de préciser de qui tu parles, et ne pas m'associer à LFI comme un tout : ça t'aidera sans doute à moins essentialiser. Ensuite "le français".est de fait une autre essentialisation qui ne veut rien dire en soit. Ce que l'on peut dire, c'est qu'il y a manifestement du racisme en France. Et comme les.blancs sont relativement majoritaire, c'est essentiellement envers les minorités (noirs, arabes, asiatique, ... juifs ou musulmans, etc ...) que le racisme s'exprime. En tant qu'homme blanc que certain qualifieraient "de souche", je ne vois pas en quoi je me victimise. Je suis simplement témoin des différents racismes qui existent dans notre société, et de leur explosion. L'antisémitisme a explosé depuis le 7 octobre, mais compte tenu de l'histoire, ils est vivement rejeté par la société, du moins par ses représentants (reste malgré tout qu'il y a une résurgence contre laquelle il faut s'opposer). C'est plus compliqué avec l'islamophobie qui depuis plusieurs années désormais se voit être institutionnalisée, et instrumentalisée par divers partis, y compris par le pouvoir en place, ce qui est particulièrement inquiétant. Et qui reçoit davantage de négationnisme quant à son existence que de dénonciation par la société. Ah mais je parlais des amis de Marine. Et surtout, ça n'a rien à voir avec mon propos auquel tu répondais pour le coup : je n'ai pas compris pourquoi tu me sortais JMLP lorsque j'évoquais le culte du chef à LFI.

Parce qu'on ne vit pas en dictature ? Que le débat, l'échange d'idées et d'opinions, ou la simple expression de ses croyances ou avis font partie des droits naturels de l'humanité ? Et que ces échanges sont utiles à toute société pour s'enrichir, et progresser humainement ?

Bah il a été fait par de jeunes qui militent ou soutiennent LFI, mais ce n'est pas un clip qui émane de LFI. Un truc de fan quoi. Les juifs, non. Par contre que certains, surtout certaines associations en particuliers, instrumentalisent tout et n'importe quoi en antisémitisme pour discréditer toute personne qui critique la politique d'Israël , ça c'est clairement établi, oui. Mais ça n'a rien à voir avec les juifs, ça a à voir avec des lobbyistes pro-netanyahou. Que vient foutre JMLP là dedans ?

Je doutes que les antisémites aient besoin des ambiguités à demi-mots de Mélenchon pour s'exprimer. Franchement ! Tu as déjà zappé les "quenelles" des amis de Lepen ? "bourré" ou passé au peigne fin pour être monté connement en épingle ? Ce n'est ni Delogu ni LFI qui a fait ce clip à l'origine, Delogu n'a fait que le re-partager. Je ne vais pas te dire que le clip apporte quelque chose de positif au débat en soit ou qu'il est intelligent, mais franchement, voir des "tas de signaux antisémites" parce qu'à un moment il y a écrit "cuite au four à pierre" sur une boîte de pizza, faut quand même aller coupé les cheveux en 40000. Et devant cette interprétation que certains ont fait, il a fini par l'enlever. Moi, dans ce clip, c'est surtout le côté "culte du chef" qui peut faire peur.

Karim Rissouli, journaliste militant ? Euh, ... tu sais qui c'est et ce qu'il fait ? Je n'instrumentalise rien, mais c'est un fait : on commence à avoir de plus en plus d'expression raciste dans la société. Et les score électoraux du RN et son arrivée éventuelle au pouvoir ne font que libérer cette parole et systématiser ces actes. Et encore une fois, j'ai bien précisé que le cas de Karim Rissouli n'était qu'une goutte d'eau, et je pense que c'est sa démarche en l'ayant partagé : pas de victimiser, comme tu le crois, mais pointer l'ambiance délétère. Nous, mais je parle d'un pays qui a vu l'antisémitisme exploser depuis le 7 octobre, ça c'est certain. Après je doute que les 40% de gens qui votent extrême-droite le fasse avant tout par antisémitisme (encore que, il y a les historiques, dont doit y en avoir pas mal). Je pense que pour le coup c'est plutôt le racisme islamophobe ou l'arabophobie/la négrophobie qui se retrouvent libérées par ces scores importants. Mais au final, cela promeut aussi l'antisémitisme, tu as raison : en fait, c'est la promotion des racismes dans leur ensemble, la haine de l'autre qui se trouvent portée au pinacle par ces idées.

Je n'avais pas vu ce message, c'était ta réponse à @Totof44. Je te parlais de la réponse que tu m'avais faite. Mais donc, 100 000 €, c'est la loi actuelle. Le NFP veut faire passer ce seuil à 200 000 €. Et rappelons que c'est par enfant (donc une fratrie de 2 enfants, c'est 400 000€). Et après, si les plafonds dépassent, et bien oui, ça commence à ouvrir à des frais de succession, mais parce que l'on estime que les descendants commencent à se voir transmettre un patrimoine d'une certain valeur qui leur demande juste de participer à la société à hauteur de ce qu'ils reçoivent. Sinon, on n'a qu'à restaurer la noblesse et revenir sur l'abolition des privilèges si l'Ancien Régime vous manque. Bah logiquement c'est la valeur marchande qui est prise en compte. Donc il y a une évaluation : après si tu juges qu'il y a une mauvaise évaluation qui surestime dans le cadre des héritages, c'est un autre problème. Certes lié, mais malgré tout un autre problème, qui existe d'ailleurs déjà.

Mais que c'est con d'instrumentaliser un acte ignoble ou d'opposer les racismes ! Surtout que concernant la fillette violée à Courbevoie, on a bien évidemment vu tous les leaders politiques, et bien évidemment ceux de gauche, dénoncer les actes et apporter leurs soutiens à la victime et à sa famille ! Et concernant Karim Rissouli, on parle juste du fait qu'il a partagé la lettre reçue sur son Instagram (ça va, ça, il a le droit, ou faudrait qu'il ferme sa gueule en bon arabe de service ??), sans se victimiser (mais pour informer de l'ambiance, dans là aussi de nombreuses personnes sont victimes quotidiennement), et même pas sur un plateau TV. Mais ce genre de post est puant : justifier le racisme quotidien par des actes de racismes supérieurs, vraiment ? Tous les actes racistes sont à dénoncer, selon leur gravité, certes, mais sans s'exclure les uns des autres. Et donc élire ses descendants idéologiques, c'est selon toi une bonne idée ?

Mais là, pas d'armée allemande à nos portes. Juste des citoyens qui décident le pire.